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  1. #1
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Instalación con dos orientaciones distintas

    Hola estimados forer@s de solarweb, sigo y leo casi todos los post que tenéis a bien compartir y explicar. Además, con vuestras aclaraciones los demás despejamos dudas.

    Ahora me toca a mí comentaros la instalación que vamos a poner en casa, con la que estoy muchas horas al día dándole vueltas y repasando vuestros post para afinar.
    Aparte, y porque no decirlo, como un niño apuntando la lista de regalos de reyes.

    Empiezo por las placas FV.

    Tengo 20 WURTH de tecnología CIS con la siguiente potencia:

    Pmax = 61,3
    Vmmp = 31,4
    ISC = 2,38
    VOC = 41,2
    Imagino que la intensidad de trabajo a pleno rendimiento es 61,3/31,4=1,96 Amperios.

    Pondré 5 series de dos placas y estas en paralelo: 62,8Vx9,8 Amperios=615,4W


    La casa tiene dos orientaciones para ponerlas:

    - Una pared justo al SUR que entran bien 10 placas, incluso dos más apurando encima de estas.

    -Y el tejado con orientación SUR-OESTE "pronunciado" y unos 40 grados de inclinación. En estas fechas a las 11 de la mañana ya le da SOL (bendita estrella). Aquí entran bien las 20 placas, pero la idea es poner las otras 10.

    El consumo rondará 1Kw al día, no hay aparatos de potencia superior a 1200W. La calefacción es por chimenea, el agua caliente es solar y por la propia chimenea. La cocina a gas. El personal está bastante concienciado.

    Tenía pensado repartir 10 placas en la pared sur y 10 en el tejado.
    Mi duda es si poner un solo regulador o ¿serán necesarios dos reguladores?

    ¿Será posible que un solo regulador opere con las dos entradas de placas? Se unirían estas dos en paralelo y habría momentos con distinto voltaje e intensidades que no se de qué forma pudiera afectar a su rendimiento y funcionamiento.

    Si tuvieran que ser dos reguladores, en los momentos en el que por las distintas orientaciones ¿se pueden afectar de alguna forma entre ellos?
    Si son dos reguladores irán unidos a los bornes de la batería, y por ello recibirán datos del otro que podría confundirlos al recibir voltajes e intensidades que es en realidad del otro regulador y a la vez mezclados con el voltaje e intensidad de la propia batería.

    Además, habrá momentos en el que gestionarán potencias en voltios como en amperios que se sumarán en paralelo y no se si sería demasiada carga para la batería. Aprovecho para deciros que he pensado en una batería estacionaria de 24V y al menos 350Ah. Las baterías de tracción he leido que son más indicadas en semi-aislada.

    Estoy entre Outback y NidMite por el tema que llevan salida Auxiliar y se pueden hacer cosas interesantes. Parece que los Outback podrían trabajar juntos, no se bien como. NidMite además tiene una segunda salida con función solenoide ¿esto qué es y para que se utiliza?

    Los victron Tr me gustan, pero no tienen esta salida Auxiliar.

    Que me podéis apuntar y aconsejar, para tener una instalación que dure y no de problemas.

    Gracias.


  2. #2
    ZETA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Con esas intensidades tan bajas, yo diría que un sólo midnite classic 150 con todos los módulos conectados en paralelo (2.38 x 20 = 47.6 A) y listo. Eso sí, para ir a 24 V el sistema se te quedaría algo corto y tendrías que poner series de dos módulos.
    Última edición por ZETA; 18/02/2016 a las 15:06

  3. #3
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Estos paneles no valen para 24V si no haces series de dos, pues con calor les puede costar mantener el voltaje para ecualizar y nublado no dan el voltaje nominal. Por eso irán en series de dos y a 24V la batería.

    Te refieres a unir las dos orientaciones al regulador en paralelo, y así sigo con el mismo voltaje, pero se suman los amperios.

    Pero lo que expongo de si en horas puntuales
    ¿puede ser mucha intensidad de Amperios hacia la batería?

  4. #4
    ZETA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Sí, camufli tiene razón: para ir a 24 V hay poner series de 2 y MPPT. Total, 10 series de 2 módulos cada uno, todos conectados en paralelo al midnite, la intensidad máxíma sería por tanto, 23.8 A.

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Cita Iniciado por ZETA Ver mensaje
    ... 10 series de 2 módulos cada uno, todos conectados en paralelo al midnite, la intensidad máxíma sería por tanto, 23.8 A.
    Esto sería la intensidad máxima en entrada FV y además, en cortocircuito. En el punto de máxima potencia serían 20A escasos.
    La potencia FV total es 20*61.3Wp = 1226Wp. Del regulador MPPT a batería serían 1226W / 24V = 51A (máx.)

    @camufli: Puedes conectar los 10 strings de 2 placas seriadas a un solo regulador MPPT de 60A (en paralelo).
    Los 50A de intensidad de carga no son demasiado para una batería con capacidad > 200Ah.
    Las dos orientaciones tampoco serían problema, ya que no son muy diferentes.
    Lo que no veo claro, es con qué inclinación vas a montar las 10 placas de la pared sur. Si es una inclinación similar a los 40° del tejado, no veo ningún problema en conectar todas las placas al mismo regulador.

  6. #6
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    La inclinación en la pared sur serán 45 grados.

    ¿Me podéis aclara las funciones del Outbac y el MidNite?

  7. #7
    diter está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Yo tengo conectados dos grupos con orientacion distinta y con un solo regulador pwm, y sin problema.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    No sé si poniendolas en paralelo te llegarían a ecualizar o no, las amorfas que tengo yo no tienen caída de tensión por el calor(30.5v a pleno sol en verano), aunque estas de wurth no se su comportamiento

  8. #8
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Estas Wurth no van mal, pero a 24V hay que poner series de dos oblogatoriamente.
    Gracias por aclararme que puedo poner las dos orientaciones distintas con igual nº de paneles, intensidad y voltaje en paralelo a un solo regulador.

    Ahora haber si algún compañero forero/@ me aclara el tema de las salidas auxiliares de los reguladores.

  9. #9
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Pues eso, con un Midnite 150 (ya sea Classic, LITE o SL) vas sobrado; eso sí, para evitar que un array se coma la corriente de otro (quedando uno a la sombra mientras al otro le de el sol), mejor poner un diodo para cada serie de placas.
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  10. #10
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Con los diodos me pierdo. Pero entiendo que iría uno en el positivo de cada array y de ¿cuantos amperios?

    Insisto en qué quiere decir unas de las salidas del NidMite es solenoide y que se puede hacer.

    Hlebtomate creo que tienes un Outback.
    ¿Qué opinas si lo comparas con unNidMite Clasic150?

    Te lo pregunto por tu experiencia y como el Outback tiene 1 salida aux. y el NidMite 2, pues que nos puedes decir al respecto.

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    El outback tiene 1 salida. Esa salida, entre varias funciones que tiene, tiene 2 que se pueden utilizar para el tema de los excedentes. En todos los casos saca 12V, bien ON, bien OFF o bien PWM, pero siempre 12V.

    El Midnite tiene 2 salidas. Esas salidas, entre varias funciones que tiene, tiene 2 que se pueden utilizar para el tema de los excedentes.
    Al igual que con el Outback, se puede utilizar sacando 12V, pero además, una de ellas, también como contacto libre de potencial, como si tuviese un relé interno, pudiendo utilizar sus contactos de forma libre.

  12. #12
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Gracis por la información.
    Parece que el NidMite da màs opciones al tener esta segunda salida.
    Ya investigaré como sacarle provecho.

    Me queda aclarar el tema de los diodos. Será ya mañana.

    Buenas noches a tod@s.

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    El Midnite es más avanzado que el Outback. Se parecen mucho, pero es más completo, aunque algo más caro.

  14. #14
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Por lo que yo he calculado, sólo te baja el rendimiento cuando a un grupo de paneles le da el sol y a otro no. Si a los dos grupos les da el sol, o la sombra, aunque las irradiancias sean distintas, las temperatura de los paneles es prácticamente igual, por lo que las tensiones son casi las mismas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Aquí tienes un ejemplo, de un kwp instalado a una orientación y un kwp instalado a otra. En verde, están los wh que se podrían sacar de manera conjunta y de manera separada y es prácticamente igual. Eso sí, una orientación es sur y otra sur-este.Instalación con dos orientaciones distintas-sin-titulo.jpg

  15. #15
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Grabriel2015 ¿podrías poner esos cálculos para orientación sur y sur-oeste más pronunciado al oeste?

    Haber qué datos te da, y si es un excel si quieres lo puedes compartir.

  16. #16
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Cita Iniciado por camufli Ver mensaje
    Grabriel2015 ¿podrías poner esos cálculos para orientación sur y sur-oeste más pronunciado al oeste?

    Haber qué datos te da, y si es un excel si quieres lo puedes compartir.
    No se como se comparte un archivo por aquí. Si quieres dime inclinaciones, orientaciones y potencias instaladas por separada y te digo.

  17. #17
    ZETA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Los fusibles (como alternativa a los diodos) en rigor deben ir en ambos polos de cada serie, el tarado de los mismos puede ser entre 1.5 veces y 2 la Isc del módulo.
    Última edición por ZETA; 19/02/2016 a las 10:58

  18. #18
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Gabriel2015, las orientaciones son pared sur a 45 grados inclinación.
    Potencia 11,90 Amperios ISC de los 10 paneles en series de dos y estas en paralelo.

    Tejado con la misma potencia en paneles, inclinación 40 grados y orientación sur-oeste (pronunciado al oeste)

  19. #19
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    ZETA, los diodos entiendo que permiten la circulación de corriente solo en un sentido.
    Los fusibles no impedirían que pudieran recibir intensidades las placas de la pared y el tejado "al ir unidas al mismo regulador"

    Haber si algún forer@ nos da más detalles y sobre todo posibles pérdidas.

  20. #20
    ZETA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Un módulo puede aguntar, al menos, dos veces su intensidad de cortocircuito en sentido contrario. Algunos autores dicen que incluso tres veces. Por tanto, los fusibles protegerían adecuadamente la instalación tarándolos con, por ejemplo, una intensidad de in=1.5isc. Por otro lado, los diodos acarrean pérdidas relativamente importantes. Ahora bien: si esa situación de corriente inversa se diera a menudo (cosa que no debería suceder) entonces no sería práctico poner fusibles y habría, efectivamente, que poner diodos.

    Aquí tienes más información al respecto: http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post304987

  21. #21
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Gracias ZETA por la información.

  22. #22
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Pondré alguna imagen del material y la idea que tengo para poner en paralelo las instalaciones de las placas.

  23. #23
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Instalación con dos orientaciones distintas-uploadfromtaptalk1455914440252.jpg
    Componentes para conectar placas, regulador, batería e inversor.

  24. #24
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Instalación con dos orientaciones distintas-uploadfromtaptalk1455914696634.jpg
    Peine de cobre usado para el montaje de automàticos y que yo utilizaré para unir series y paralelos de las dos orientaciones de placas FV.

  25. #25
    camufli está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalación con dos orientaciones distintas

    Instalación con dos orientaciones distintas-uploadfromtaptalk1455914996093.jpg
    Caja para alojar un Nidmite Classic y que alojará los fusibles y protecciones necesarias.

    Haber si puedo montar un sistema de control para ssber como esta todo desde el móbil.

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