La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    cuatropo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Mini aero de 24v para solar de 48v

    Este es el tema que he planteado en "minieolica", pero Tolo me aconsejó que lo pusiera aquí.
    Así que allá va.
    Si tengo que hacerlo de otro modo disculparme.

    Hola buenas, ahora que ya tengo la instalación solar funcionando había pensado montar un aerogenerador pequeño para esos días que hay poco sol.
    El tema es que la instalación es de 48v y los molinos de 48 son carillos.
    Había pensado en montar uno de 12/24v pero tengo unas dudas.
    El sistema que tengo va con un regulador híbrido a 48v que no tiene entrada para molino.
    Las baterías "como no" van a 48v.
    Me interesaría más que el molino fuera enchufado al híbrido para así cuando sople el aire y tenga consumo pueda gastarlo del molino y cuando no lo haya lo mande a baterías.
    Había pensado colocar el molino con su regulador y un inversor 12/24/220 y conectarlo a la entrada que tiene el híbrido de ac, pero no sé si puede dar algún problema "por el regulador" o por el contrario funcionaría bien.
    He visto que montan desde el molino un puente rectificador y luego un inversor a ac para consumo directo o el regulador y el inversor a ac.
    El tema es si funcionaría bien para el híbrido.
    Que opináis?
    alguien ha conectado algo parecido?
    Agradezco toda ayuda, ya que la que me habéis dado para la solar me ha venido de maravilla y gracias a ello "estoy aislado"
    Saludos

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Ante todo: Dínos como has montado tu sistema, finalmente, que estamos ansiosos de saberlo ...


    Cita Iniciado por cuatropo Ver mensaje
    ... colocar el molino con su regulador y un inversor 12/24/220 y conectarlo a la entrada que tiene el híbrido de ac
    Si conectas el molino a la entrada AC del híbrido, el híbrido no podrá acceder a la batería y sólo tendrá la energía que le da el molino, que será poca.
    Mejor conectas el molino a su regulador de 24V (supongo que tiene salida de 24Vdc ?!) y en la salida del regulador conectas un convertidor de tensión DC, que convierte los 24Vdc a 60Vdc, por ejemplo.
    Estos 60Vdc los conectas a la entrada FV del híbrido. El regulador del híbrido pensará que es energía que viene de las placas FV y trabajará pefectamente, cubriendo el déficit de energía chupando de batería.
    Podría ser un problema, si hay sol y viento al mismo tiempo, porque el regulador podría ignorar o a las placas FV o al molino. Pero si activas el molino sólo cuando no hay sol, funcionará bien.
    Para que funcionen bien placas y molino juntos, deberían tener la tensión muy similar ...

  3. #3
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Hola.
    Otro tema es que los molinos no pueden funcionar en vacio, necesitas un regulador que derive la produccion cuando no haya demanda o que frene el molino.
    Tambien deberias mirar la media de viento en tu zona para ver si compensa la inversion, es posible que sea mas rentable montar mas placas por el mismo precio.

    saludos.

  4. #4
    cuatropo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Buenos días, gracias por responder.
    La instalación al final es así:

    Archivo adjunto 14245

    Lo de montar más placas lo he pensado, pero cuando hay sol el sistema funciona bien.
    Además tendría que hacer otra estructura para las placas + las propias placas + otro híbrido ya que éste no da para más placas + la tarjeta de conexión entre ambos, total, que se me sube de precio.
    Y lo que necesitaría es tener carga los días que hace poco sol y/o por la noche las baterías no están a tope.

    Esto es lo que pone en las instrucciones.

    Archivo adjunto 14246

    Entonces si el molino genera, el híbrido no daría paso a placas ni baterías, aunque la demanda sea mayor que lo generado por el molino?

    En ese caso podría colocar el molino a entrada PV y que accione con programador horario "para que cargue cuando las placas por la hora ya no dan" o sensor de luz "en caso de que esté nublado metería carga"

    "Podría ser un problema, si hay sol y viento al mismo tiempo, porque el regulador podría ignorar o a las placas FV o al molino."

    No entiendo esto, que quiere decir?
    que si hay aire y sol uno de los dos no funciona por exceso?

    El voltaje que entra de las placas al híbrido es irregular, con diferencias de a lo mejor de 30v dependiendo del sol "no sé si es normal"

    Entonces, si el molino entra a 60v al híbrido, "que supongo que tras pasar por el convertidor 24v/60v será bastante estable" habria algún problema por la diferencia con las placas?

    "Otro tema es que los molinos no pueden funcionar en vacio, necesitas un regulador que derive la produccion cuando no haya demanda o que frene el molino"

    El molino lleva su propio regulador.
    Este no haría esa función?
    Tanto si lo meto a PV como a ac?

    El tema de la media de viento lo he estado mirando y no es mucho, supongo que de media me daría como el 15/20% de la potencia nominal, "en ocasiones más" pero para mantener las baterías cuando las placas no dan me podría valer.

    Si un molino de 500w me rinde 100w "por velocidad de aire en mi zona" cuando las placas están "muertas" me apaña y ahora el precio de estos ronda 300€
    No sé, más adelante tengo intención de montar más placas con otro híbrido, pero el tema del sol, cuando no hay, no hay, y normalmente la falta de sol por mal tiempo suele venir acompañada de aire, por eso lo del molino...
    que os parece?
    Me estoy equivocando con el tema?

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    Bueno, se quedaron las imágenes en adjuntos, a ver ahora

    Mini aero de 24v para solar de 48v-instalacion-completa.jpg

    Mini aero de 24v para solar de 48v-manual-inversor-cargador-huber-20.jpg

  5. #5
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Cita Iniciado por cuatropo Ver mensaje
    Esto es lo que pone en las instrucciones.
    La configuración correcta es "SbU", que debe significar "Sol before Utility". Con esta opción, el híbrido sólo conmuta a red ("utility"), cuando no hay suficiente energía en (FV + batería). Entonces alimenta el consumo 100% de red y carga la batería con FV.


    Cita Iniciado por cuatropo Ver mensaje
    Entonces si el molino genera, el híbrido no daría paso a placas ni baterías, aunque la demanda sea mayor que lo generado por el molino?
    El híbrido no puede complementar con energía de red lo que le falta en (FV + batería). Sólo conoce (FV + batería) o red, no las dos cosas al mismo tiempo. Mientras chupa de red, carga la batería con lo que le da la FV.
    Si el molino hace la función de "utility" (entrada AC), el híbrido se comportará tal como he explicado.


    Cita Iniciado por cuatropo Ver mensaje
    En ese caso podría colocar el molino a entrada PV y que accione con programador horario "para que cargue cuando las placas por la hora ya no dan" o sensor de luz "en caso de que esté nublado metería carga"
    Correcto. Esto es lo que te recomiendo.
    Ten en cuenta, que el regulador del híbrido no puede reducir la producción del molino, como lo hace con la FV. Es decir, cuando las baterías están al SOC 100%, el molino seguirá cargando. Si es de poco potencia (500W), no es grave, pero si es de >1kW, tienes que inventar algo para no sobrecargar la batería.


    Cita Iniciado por cuatropo Ver mensaje
    "Podría ser un problema, si hay sol y viento al mismo tiempo, porque el regulador podría ignorar o a las placas FV o al molino."
    No entiendo esto, que quiere decir? que si hay aire y sol uno de los dos no funciona por exceso?
    No es correcto. El problema no es el exceso de energía.
    Pongamos que el molina aporte 500W a 160Vdc y la FV 1000W a 90Vdc, los dos en paralelo a la entrada del regulador del híbrido. Como van en paralelo, la FV obliga al molino a reducir su tensión a 90V. El molina sólo dará 500W * 90/160 = 280W.
    Por esto, el molino y la FV tienen que estar a la misma tensión, más o menos.


    Cita Iniciado por cuatropo Ver mensaje
    El voltaje que entra de las placas al híbrido es irregular, con diferencias de a lo mejor de 30v dependiendo del sol "no sé si es normal"
    Entonces, si el molino entra a 60v al híbrido, "que supongo que tras pasar por el convertidor 24v/60v será bastante estable" habria algún problema por la diferencia con las placas?
    Tus placas van en strings de 3 en serie; producen a 90Vdc, más o menos. Tienen 120Vdc, cuando (casi) no producen.
    Tienes que convertir la salida DC de tu molino a 90Vdc. Entonces se entenderán bien el molino y la FV, cuando los dos producen. En caso de haber poca producción FV, el molino reducirá la tensión FV de 120V a 90V, pero esto no es grave.


    Cita Iniciado por cuatropo Ver mensaje
    "Otro tema es que los molinos no pueden funcionar en vacio, necesitas un regulador que derive la produccion cuando no haya demanda o que frene el molino"
    El molino lleva su propio regulador. Este no haría esa función?
    Supongo que el regulador del molino lleva esta función. Los que yo conozco, frenan.

  6. #6
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Hola.
    Mirando cosas por ebay he visto esto y me acordado de este hilo:

    DC-DC 600W 10-60V to 12-80V Boost Converter Step-up Module car Power Supply PL | eBay

    Con esto quizas se podria ajustar a 48 y cargar baerias directamente.

    Saludos.

  7. #7
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Con esto quizas se podria ajustar a 48 y cargar baerias directamente.
    Es un aparatito BBB (bueno, bonito, barato).
    Lástima que no puede con el molino. La potencia de 600W vale para 60V de entrada; con 24V de entrada sólo son 240W.

  8. #8
    El Pelat está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Si es un AirX o funciona como esta marca -- con regulador interno -- , necesitas bateriás a 24V. El regulador interno necesita detectar un voltaje minimo de 14 para empezar a producir y uno maximo , mas o menos 28V, para autoprotegerse y proteger baterias. Lo de autoprotegerse es un decir, a partir de 28v, la turbina no produce pero sufre, pues lo suyo en esta situación es cortocircuitar para que el molino gire libremente.

  9. #9
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Cita Iniciado por El Pelat Ver mensaje
    cortocircuitar para que el molino gire libremente.
    Permiteme discrepar, si cruzas las bobinas de un aerogenerador este se para.

  10. #10
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    cuando el hibrido se pone en emergencia o desconectas baterías, se enciende todo el display.
    mirar arriba a la izquierda el símbolo del molino y señala como que entra por alterna...

    que significa eso?
    de que manera puede estar preparado?
    como puede saber el hibrido si le esta entrando red de la calle o red de un aerogenerador?

  11. #11
    El Pelat está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Permiteme discrepar, si cruzas las bobinas de un aerogenerador este se para.
    Gaulix, no me he explicado bien; estamos hablando de aereos con regulador interno. Los mios , 4 , lo son , AirX 400, y tal como indica el manual cuando haces corto con los cables de bajada, el aereo por supuesto no produce pero las aspas pasan a girar libremente sin incidir en el alternador y eso alarga la vida.

  12. #12
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Mini aero de 24v para solar de 48v

    Cita Iniciado por El Pelat Ver mensaje
    Gaulix, no me he explicado bien; estamos hablando de aereos con regulador interno. Los mios , 4 , lo son , AirX 400, y tal como indica el manual cuando haces corto con los cables de bajada, el aereo por supuesto no produce pero las aspas pasan a girar libremente sin incidir en el alternador y eso alarga la vida.
    Vale, estas cruzando despues del rectificador, entendido.
    Yo he estado mirando mucha info sobre aerogenerdores y todo lo encontrado dice que no debe girar en vacio a riesgo de quemar las bobinas.Y si las cruzas antes del regulador se para, asi funciona el mio
    El tuyo debe llevar algo en el interior para evitar eso.
    Lo dejamos hay para no ensuciar mas el hilo

    Saludos.


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