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  1. #1
    werewere está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Inversor Victron salta al conectar generador

    Buenas,

    Tengo una instalación aislada a 48v con un inversor Victron Multiplus 5000. El caso es que cuando le conecto un generador Hyundai de 5500w que tengo para poner a cargar las baterías los días que no hay sol, solo puedo hacer que absorba energía si no tengo *nada* enchufado al inversor.

    O sea, en cuanto enchufo algo al inversor que gaste por ejemplo 600w, el inversor parece que pide mas energía al generador, y como este no puede dársela el inversor "salta", y deja de cargar. Cuando el Victron empieza a chupar energía del generador para metérsela a las baterías, el generador baja de revoluciones, o sea, se nota que le están cogiendo toda la energía que puede entregar. Si enchufo una bombilla el Victron continua cargando del generador a la vez que entregando la energía necesaria para cargar las baterías. Pero en cuanto conecto cualquier cosilla extra, salta, y deja de cargar.

    Se arreglaría esto si compro otro generador de, digamos, 7000w? O sea, al entregar el inversor como máximo 5000w, si uso un generador algo mayor que esos 5000w (quizá los 5500 de mi Hyundai estén muy ajustados?), me ocurrirá también? En el manual no especifica, o yo no he sabido leer, cuanta potencia puede absorber, ni si se puede ajustar para que el generador no baje tanto de revoluciones (la corriente del generador está a 228v aprox).

    Gracias!

  2. #2
    pakitocuesta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Tienes que vigilar que frecuencia y tensión tiene el generador cuando conectas cargas + inversor, y que frecuencia y tensión tiene en vacío.
    Ajusta la frecuencia sin carga en el generador, al máximo que te permita el inversor, comprueba tensión, y Cuéntanos.
    Los inversores tienen una horquilla para frecuencia y tensión, si no está en esos parámetros se desacopla.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Hola.
    Parece que es una cuestion de configuracion. No dices de cuantos amperios es el cargador pero para para que el grupo no pueda con todo deberia ser de mas de 100A. y no creo que sea asi.
    Revisa concienzudamente el manual.

    Saludos.

  4. #4
    werewere está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Ups, sorry, pensaba que era mas conocido el modelo, es un Victron Multiplus 48 | 5000 | 70 - 50 | 230/240V Adjunto una foto.

    Pongo los datos del cargador:

    Input frequency range 45 - 65 Hz
    Input voltage range 180 - 265 VAC
    AC input current limit 50A

    No se donde se configura ni nada, en el manual no veo/entiendo nada que especifique la corriente que absorbe del generador (no digo que no esté, ojo)

    Al conectar el generador al Victron, el voltaje del generador pasa de 228v a 226v aprox.

    Pero vamos, que yo diría que es una cuestión de potencia del generador, no?; al pasar a modo cargador es cuando el generador se pone a trabajar a tope, de ahí mi pregunta de que ocurriría si comprase otro generador mas potente, si seguiría ocurriendo.

    Inversor Victron salta al conectar generador-20160211_164000.jpg

  5. #5
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Hola.

    El cargador es de 70A. a 220 podria cargar poco menos de 4000w. sobre el grupo. La pregunta es ¿seguro que el grupo es de 5500W?
    ¿No sera de 5,5 kVA?

    Saludos.

  6. #6
    werewere está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Si, el generador es de 5,5kw, es este:

    Hyundai HY7000LEk 5.5kW Electric Start Petrol Generator

  7. #7
    AGUA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Creo que la solución más barata es comprar el adaptador para conectarte al multiplus cambiar la intensidad de carga.

  8. #8
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Hola.
    Me he bajado el manual y por lo que veo es un tema de configuracion, puedes cambiar los parametros con los dip swich, las tiras de interruptores pequeñitos, que no se donde estan porque no conozco el aparato, como te he dicho antes lee concienzudamente el manual, y haces algunas pruebas para entender lo que estas haciendo.

    Saludos.

  9. #9
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Hola.
    Me he bajado el manual y por lo que veo es un tema de configuracion, puedes cambiar los parametros con los dip swich, las tiras de interruptores pequeñitos, que no se donde estan porque no conozco el aparato, como te he dicho antes lee concienzudamente el manual, y haces algunas pruebas para entender lo que estas haciendo.

    Saludos.
    efectivamente es un problema de configuracion, hay mas hilos sobre este tema
    tu interpretas el rango de parametros que indica el manual como valores programados en el equipo, pero los parametros que salen de fabrica no son los que nos indicas. para trabajar con grupo electrogeno deben ampliarse los parametros iniciales y esa modificacion no se puede hacer mediante los swich´s, hay que hacerlo con un sw y un interfface adecuado.

  10. #10
    Avatar de gaulix
    gaulix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Hola.
    Como he comentado no conozco el aparato pero segun creo entender en el manual, la traduccion no es muy buena, lo que necesita cambiar esta disponible hacerlo con los microruptores

    Saludos

  11. #11
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Mucho mejor el cable Mk2-USB. Te metes con el programa y tocas lo necesario.

  12. #12
    AGUA está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Hola, tal como te ha dicho photon con el MK2 puedes cambiar todos los parámetros que quieras del inversor, desde la intensidad de carga hasta los de carga de las baterías.

  13. #13
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Mucho mejor el cable Mk2-USB. Te metes con el programa y tocas lo necesario.
    Si, seguro que es mas directo y por supuesto mucho mas visual pero ¿merece la pena gastar dinero para usarlo una vez y luego meterlo en un cajon si se puede hacer con los microrruptores?

  14. #14
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Si, seguro que es mas directo y por supuesto mucho mas visual pero ¿merece la pena gastar dinero para usarlo una vez y luego meterlo en un cajon si se puede hacer con los microrruptores?
    hay muchos que opinan sin haber tenido en sus manos los equipos sobre los que se esta preguntando, el hecho de opinar no es malo pero ante una consulta como esta no vale una "opinion" debemos comentar la posible "solucion"

    en este caso, Victron MultiPlus, para asociarlo a un grup electrogeno es FUNDAMENTAL configurarlo para unos margenes de frecuencia de entrada 45 - 65 Hz y este parametro no es posible aplicarlo mediante switch, el switch nº 5 es el que define la frecuencia, solo caben dos opciones 50 Hz ó 60 Hz y como los generadores no mantienen la frecuencia estable ...

  15. #15
    pakitocuesta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Ese micro n5, no es para selección de frecuencia de salida/entrada??

    La horquilla de frecuencia de entrada para 50Hz es de 45 a 55 Hz
    Lo pone el manual.

    Creo que lo más lógico es comprobar que el generador con carga y sin ella, está dentro de los parámetros de tensión y frecuencia,

    La horquilla de tensión entrada 200V a 250V

    En el manual están las opciones

  16. #16
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Si, seguro que es mas directo y por supuesto mucho mas visual pero ¿merece la pena gastar dinero para usarlo una vez y luego meterlo en un cajon si se puede hacer con los microrruptores?
    Si, sin dudarlo un segundo.

  17. #17
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    hay muchos que opinan sin haber tenido en sus manos los equipos sobre los que se esta preguntando, el hecho de opinar no es malo pero ante una consulta como esta no vale una "opinion" debemos comentar la posible "solucion"

    en este caso, Victron MultiPlus, para asociarlo a un grup electrogeno es FUNDAMENTAL configurarlo para unos margenes de frecuencia de entrada 45 - 65 Hz y este parametro no es posible aplicarlo mediante switch, el switch nº 5 es el que define la frecuencia, solo caben dos opciones 50 Hz ó 60 Hz y como los generadores no mantienen la frecuencia estable ...
    Tienes razon no lo conozco por eso me baje el manual y lo estuve mirando para intentar orientar al creador del hilo.
    Pero veo que tu tampoco lo conoces ya que el dip 5 es para activar el AES.
    No digo que lo que propongo sea la solucion definitiva sino que antes de gastar dinero pruebe las opciones disponibles.
    El grupo funciona porque carga la bateria pero no le entrega la potencia restante para el consumo, creo que la solucion esta en los dip 6,7,8 pero como bien dices no lo conozco y solo puedo decir que lo pruebe a ver si es asi, no se puede dañar nada.

    Saludos

  18. #18
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Parece que le falta potencia y no debería. Yo tengo un Honda que tiene acelerador, que se acciona con una palanca.

  19. #19
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Cita Iniciado por gaulix Ver mensaje
    Hola.
    Como he comentado no conozco el aparato pero segun creo entender en el manual, la traduccion no es muy buena, lo que necesita cambiar esta disponible hacerlo con los microruptores

    Saludos
    en lo que no coneces el aparato no entro, pero que el manual la traduccion no es muy buena no se que manual consultas,
    el manual es: Manual-MultiPlus-Compact-800-1200-1600-EN-NL-FR-DE-ES, y no tiene ninguna dificultad de traduccion ya que tiene el apartado de españolen (ES) y queda inequivocamente indicado,
    en el apartado 5.1 detalla la configuracion con la que sale de fabrica que entre ellas se incluyen "[ Funcion SAI = ON ] y en el apartado 5.2 "Explicacion de los ajustes" en su apartado "Funcion SAI" lo indica claramente: "" Puede ser necesario poner el UPS en “off” si el MultiPlus se conecta a un generador con un “alternador síncrono regulado por resistencia” o a un alternador asíncrono "". que lo recalco en rojo y que es el caso que nos ocupa.
    el inversor sale de fabrica con la funcion SAI activada y si se le alimenta con un grupo electrogeno que no es capaz de mantener la frecuencia y la tension estabilizada dentro de unos margenes bastante extrictos no es capaz de seguir esas fluctuaciones y se desengancha. esta modificacion no esta soportada por los switch con lo que solo queda la opcion de solucionarlo como apunta photon.

  20. #20
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Hola.
    Digo lo de la traduccion porque al leer lo de "corriente de pantalan" no me acordaba que victron es de rollo marino y los barcos se enchufan al pantalan.
    Por otro lado estas mirando el manual equivocado el modelo es el Multiplus 48/5000/70/50. Aunque imagino que son muy parecidos.
    No digo que no sea lo que tu dices pero creo que se deberia probar las opciones sin necesidad de gastar mas dinero.
    Creo que primero deberia ajustar el limite de corriente de entrada que viene limitado a 10A.
    Y si las pruebas con los DIP fallan, pues se gasta la pasta, si quiere y le interesa.

    Saludos.

  21. #21
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Se aplica todos lo modelos y lo del saii es uno de los pasos recomendados cuando el grupo no anda fino. El MK merece mucho la pena, lo que vale se justifica, lo hacia antes, y ahora que se puede unificar mppt, multi, bmv etc con una Control Color pues mas aún.

  22. #22
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    en lo que no coneces el aparato no entro, pero que el manual la traduccion no es muy buena no se que manual consultas,
    el manual es: Manual-MultiPlus-Compact-800-1200-1600-EN-NL-FR-DE-ES, y no tiene ninguna dificultad de traduccion ya que tiene el apartado de españolen (ES) y queda inequivocamente indicado,
    en el apartado 5.1 detalla la configuracion con la que sale de fabrica que entre ellas se incluyen "[ Funcion SAI = ON ] y en el apartado 5.2 "Explicacion de los ajustes" en su apartado "Funcion SAI" lo indica claramente: "" Puede ser necesario poner el UPS en “off” si el MultiPlus se conecta a un generador con un “alternador síncrono regulado por resistencia” o a un alternador asíncrono "". que lo recalco en rojo y que es el caso que nos ocupa.
    el inversor sale de fabrica con la funcion SAI activada y si se le alimenta con un grupo electrogeno que no es capaz de mantener la frecuencia y la tension estabilizada dentro de unos margenes bastante extrictos no es capaz de seguir esas fluctuaciones y se desengancha. esta modificacion no esta soportada por los switch con lo que solo queda la opcion de solucionarlo como apunta photon.
    Pero es que en "vacio" el generador le va bien. Una vez en carga, si no desarrolla suficiente potencia a 50 Hz, +- 3.000 rpm, peor aún a 40-42 Hz, 2400-2500 rpm, ya que como en todo generador, la zona de máxima potencia coincide con la de velocidad nominal, 3.000 rpm, en este caso.

  23. #23
    werewere está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Gracias a todos por las respuestas. El caso es que he estado probando con los Dip Switches, que son efectivamente el 6, 7 y 8. El resultado ha sido negativo.

    Curiosamente en el manual pone que de fábrica viene a 50A como límite del AC input, pero para eso los 3 switches tienen que estar a 1 (en on). Y todos vienen en off. Del primero al último, de fábrica, vienen a 0. Es decir, que desde el principio estaba limitado a 6,3A , ó 1,4 kva. A menos que haya algo que invalida la configuración de los dip switches; quizá pueda contradecir lo que se configura con el cable mk2-usb la configuración de los dip switches :?

    He probado de todas formas a activar y desactivar varios, a subir o bajar la intensidad admitida , etc, pero esto sigue igual, en cuanto enchufo algo que requiere algo mas de energía el Victron me salta y deja de absorber energía del generador.

    Ahora si que no entiendo nada. Si estaba limitado desde el principio a 1,4kva, cómo es posible que el Victron salte y deje de cargar?.

  24. #24
    Avatar de gaulix
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Hola.
    Me imagino que lo habras leido pero:

    Para guardar los ajustes después de establecer los valores deseados: pulse el botón 'Up' durante 2 segundos (el botón superior a la
    derecha de los conmutadores DIP, ver Apéndice A, punto K). Ahora puede volver a utilizar los conmutadores IDP para aplicar los
    ajustes restantes (fase 2).
    Fase 2: otros ajustes
    Para guardar los ajustes después de establecer los valores deseados: pulse el botón "Down" (abajo) durante 2 segundos (el botón
    inferior a la derecha de los conmutadores DIP). Puede dejar los conmutadores DIP en las posiciones elegidas para poder recuperar
    siempre los "otros valores".

    Saludos.

  25. #25
    werewere está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Inversor Victron salta al conectar generador

    Si, ya lo dejé pulsado para grabar los datos...

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