Tema: Batería y placas FV: Lección aprendida este invierno

No sera mejor un sistema híbrido eólico solar?

Enviado desde mi X510A mediante Tapatalk

Iniciado por el_cobarde

Es el primer invierno que paso con FV - menos mal que es con semiaislada.
Me he dado cuenta, que en invierno se necesita mucha placa! Vivo en zona de mucho sol. Pero mis 4kWp de placa, que en verano generan kWh de sobra, ahora me dan 8-9kWh los días buenos y 2-3kWh (o menos) los días malos. Y la familia sigue consumiendo 18kWh en 24 horas, como media.

Siempre había leido, que con una buena batería se necesita poca placa. Es mentira!
Para una FV aislada en casa de campo, donde sólo se va los fines de semana, esto será cierto. Pero para vivienda habitual, no te sirve de nada una batería de mucha capacidad, si la FV no genera lo que consumes.
En la casa de campo, la batería se puede cargar durante los 5 días que no hay consumo. Pero en tu casa habitual, si cada día consumes más de lo que genera la FV, qué haces?

Tiene mucha razón carlos6025, cuando dice: Necesitas placa, placa y más placa! Y los días sin sol a reducir consumo!
Una buena batería te facilita la vida, pero no puede sustituir placa.
En mi caso, los días malos tengo que chupar de red (casi) todo el día, y a la FV -a pesar de estar sin consumo- le cuesta cargar la batería a tope. Y eso que la batería es de "solo" 10kWh (48V / 210Ah).

Conclusión: Para aislarme "de verdad", necesitaría unos 15kWp de placa. Y además, unos buenos acumuladores de energía, sean termos o batería u otro invento genial.

´
justo eso es lo que planteo en el hilo de "más batería necesita más placa"... si en invierno (diciembre) lo máximo que consigues generar en un día soleado son 20 kwh por ej... tienes que basar tus consumos en eso, no en la batería que tengas...
Sólo hay un matiz, y es si algún día a la semana, por ej. algún domingo, se sale fuera a comer a casa del cuñao o la querida suegra, y luego llevas a los críos a que se desahoguen a la feria... ahí es cuando te salvas. porque cuando llegas a casa ves que el soc está casi a tope... el problema es cuando tienes unas baterías que se tragan lo que producen tus placas en dos días de sol sin ningún consume que les robe nada... entonces la cosa se complica si cuando está nublado las descargas bastante.
Una opción a meter más placa (sobre todo si no te caben más como me pasa a mí), es calentar el agua con bomba de calor, que consume muuuucho menos... es que una instalación realista al bolsillo, no puede estar dimensionada en cubrir el consumo de un día de diciembre a tuti plen, a no ser que en verano tengas un acuerdo con tu vecino para que su casa se beneficie de tus excedentes de kwh (que no serán pocos)

Los cocidos madrileños en vitroceramica son auténticos killer de electrones , estos dos últimos meses que he estado apuntando el consumo raramente he consumido mas de 5kw/h al día , la ultima vez que hizo mi mujer cocido pase de 10kw(eso si me tire comiendo garbanzos una semana).
Desde ese día tengo claro que voy a invertir en una placa mixta vitro-gas.
Saludos.

Iniciado por skolly

Una opción a meter más placa (sobre todo si no te caben más como me pasa a mí), es calentar el agua con bomba de calor, que consume muuuucho menos... es que una instalación realista al bolsillo, no puede estar dimensionada en cubrir el consumo de un día de diciembre a tuti plen, a no ser que en verano tengas un acuerdo con tu vecino para que su casa se beneficie de tus excedentes de kwh (que no serán pocos)

Es una muy buena opción a considerar. Pero yo hago otra cuenta (otra opinión más):
- Un equipo termodinámico completo, de 250L, para 3-4 personas, viene a salir por unos 2500 euros todo, (bomba de calor + instalación + los 500Wp de paneles FV necesarios...porque también hay que darle de comer).
- Ese equipo proporciona unos 1500W térmicos en invierno, con un COP de 3.

- Por 2500 € puedes tener 2000Wp FV + termo de 250 litros. Que pueden proporcionar otros 1500W térmicos. Es decir, lo mismo que el equipo anterior. Pero con la ventaja de tener 2kWp más en el tejado, que para el verano viene muy bien para el aire acondicionado, y para consumir a tutiplen en primavera y otoño. Pero además, (y desde mi punto de vista es lo más importante), tienes 2kWp más para ayudar en los días malos del invierno.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por fran_pascualin

Los cocidos madrileños en vitroceramica son auténticos killer de electrones , estos dos últimos meses que he estado apuntando el consumo raramente he consumido mas de 5kw/h al día , la ultima vez que hizo mi mujer cocido pase de 10kw(eso si me tire comiendo garbanzos una semana).
Desde ese día tengo claro que voy a invertir en una placa mixta vitro-gas.
Saludos.

Hace un par de meses cambié mi vieja vitrocerámica, (con más de 20 años de uso, la pobre ya no respondía bien a los mandos), por una de inducción, y se nota en el consumo, que es algo menor. Las de inducción son más eficientes que las vitrocerámicas de resistencia pura y dura.
Si a eso le añades el uso de las ollas a presión, el consumo en cocinar se reduce bastante.

Quizás para el A.C.S., una buena opción sea la del termosifón. Si lo comparamos, energéticamente, con una bomba de calor, el rendimiento que tenemos si usamos FV(15%) con bomba de calor (300%), es del 45%. Sin embargo, con paneles solares térmicos tenemos una instalación sencilla con un rendimiento aproximado del 80%.

Feliz año a todos:

La solución que estoy pensando, en mi caso , para paliar el problema de la poca producción en invierno, y evitar el poner una cantidad de placas o baterías salvaje, es poner un generador diesel de 7,2 kw hora, este generador consume 1,5 litros de diesel hora y me dá 7,2 kw de energía eléctrica y 22 kw de energía calorífica. El truco es que el litro y medio de diesel me cargue las baterías y me dé luz a la casa , al mismo tiempo que me calienta el depósito de acs y me calienta toda la casa con los radiadores. El litro de diesel afortunadamente de calefacción está a 0,6 , 0,7 euros litro, por lo que en momentos de poca producción solar y alta demanda suple mis necesidades de sobras. El inconveniente es la modificación del generador diesel y montaje del intercambiador de calor, pero vale la pena por el ahorro conlleva.
Un saludo

Una bombona de butano de toda la vida, con un calentador mas una placa mixta induccion+gas , puede ahorrar fatiguillas en aislada , para esos días de brasero y partida de cinquillo, la inversión no creo que llegue a 600€ entre las dos cosas, a lo mejor se usa pocos días , pero los chungos te puedes quitar 4-5kw/h de consumo, que pueden ser vitales, aunque el gas estoy pensando usarlo para cocinar para la cena y no machacar la batería .
Y un generador habrá que tenerlo a mano, si no queremos buscarnos el divorcio.
La calefacción las he visto funcionar muy bien con butano+caldera, pero a lo mejor es mucho engorro.
Yo tengo gas natural pero me gustaría usarlo de forma imprescindible.
Saludos.

Hola Fran:

Pues es muy buena idea también, así se hace familia jugando al cinquillo y de paso te ahorras unos miles en placas y baterías.

David

Iniciado por deyvidd

Feliz año a todos:

La solución que estoy pensando, en mi caso , para paliar el problema de la poca producción en invierno, y evitar el poner una cantidad de placas o baterías salvaje, es poner un generador diesel de 7,2 kw hora, este generador consume 1,5 litros de diesel hora y me dá 7,2 kw de energía eléctrica y 22 kw de energía calorífica. El truco es que el litro y medio de diesel me cargue las baterías y me dé luz a la casa , al mismo tiempo que me calienta el depósito de acs y me calienta toda la casa con los radiadores. El litro de diesel afortunadamente de calefacción está a 0,6 , 0,7 euros litro, por lo que en momentos de poca producción solar y alta demanda suple mis necesidades de sobras. El inconveniente es la modificación del generador diesel y montaje del intercambiador de calor, pero vale la pena por el ahorro conlleva.
Un saludo

Para sacar 7.2 kw eléctricos, necesitas, más o menos, 9 kw mecánicos. Un motor con buen rendimiento consume 250 g/kwh. Necesitarías, por tanto, 2250 g, que son 2,7 l.

El pci del gasoil es de 9,98 y el pcs es de 10,18 kwh/l por lo que para calentar en invierno con 2,7 litros hora es un buen rendimiento, me dará 27 kwh y 7,2 kw eléctricos, eso funcionando el generador bajo carga del 100 %, el inconveniente para mi del gas , es que siempre me ha dado miedo, el gasoil es mas "guarro", pero más seguro.

A ver si este señor de sevilla lo que dice es verdad, y nos ahorramos el 80 %.....ojalá.

Fabrican una máquina en El Viso que dicen que reduce un 80 por ciento la factura de la luz


DAVID

Iniciado por deyvidd

me dará 27 kwh y 7,2 kw eléctricos, eso funcionando el generador bajo carga del 100 %,201512220731_noticia.html]Fabrican una máquina en El Viso que dicen que reduce un 80 por ciento la factura de la luz
DAVID

Si tenemos 9 kw mecánicos, unos 11 kw se se podrían aprovechar de refrigerar el motor y unos 15 kw de los de escape. Vas a poner un sistema que aprovecha ambas cosas?

Pues para aprovechar bien el calor hay que poner intercambiador de escape, e intercambiador de agua de refrigeración o de aceite de refrigeración, depende de si el motor se refrigera con agua o aceite, ese es el trabajo duro a hacer, pero es lo que hay si queremos aprovechar 100%, con calderas de gas , las de condensación aprovechan muy bien el calor, pero el gas me da yuyu..

En un motor de combustión es muy fácil aprovechar el calor de refrigeración. Cambias el radiador aire-agua por uno agua-agua y listo. Pero aprovechar los gases de escape con un rendimiento alto, sin que influya en el rendimiento mecánico es complicado. En una caldera se hace porque no realizan un trabajo mecánico, pero un motor de combustión sí, y obstaculizar mucho la salida de los gases de escape, o enfriarlos demasiado, puede ser contraproducente. Yo contaría con 2,7 l/h para 7,2 kw eléctricos y unos 10 kw térmicos, que está muy bien para los días complicados.

Leyendo estas cosas, cada vez me alegro mas de no haber quitado la caldera de gasoleo. Será mi salvavidas

Iniciado por carlos6025

Es una muy buena opción a considerar. Pero yo hago otra cuenta (otra opinión más):
- Un equipo termodinámico completo, de 250L, para 3-4 personas, viene a salir por unos 2500 euros todo, (bomba de calor + instalación + los 500Wp de paneles FV necesarios...porque también hay que darle de comer).
- Ese equipo proporciona unos 1500W térmicos en invierno, con un COP de 3.

- Por 2500 € puedes tener 2000Wp FV + termo de 250 litros. Que pueden proporcionar otros 1500W térmicos. Es decir, lo mismo que el equipo anterior. Pero con la ventaja de tener 2kWp más en el tejado, que para el verano viene muy bien para el aire acondicionado, y para consumir a tutiplen en primavera y otoño. Pero además, (y desde mi punto de vista es lo más importante), tienes 2kWp más para ayudar en los días malos del invierno

Completamente de acuerdo... El problema es cuando ya no te cabe ni un cm2 más de panel... O cambiar termos por acs de bomba de calor, o poner módulos más eficientes, o las dos cosas...

Mis datos de consumo de la red de Diciembre: 63kwh punta y 410 de valle ( mas lo generado por la FV)

Por ahí generaré con el aumento de placas

Santo dios , tienes una fabrica en casa?
Solo lo que has chupado de la red , es lo que consumo yo en tres meses.
Debo ser la oveja negra de los sureños.
Supongo que tendrás bombas de calor en vez de calefacción .
Saludos.

Iniciado por fran_pascualin

Santo dios , tienes una fabrica en casa?

El consumo en casa de Jiro este diciembre son 473kWh de red y 225kWh de FV (este dato lo he sacado de otro post de Jiro). Son 698kWh en total, o sea, 22.5 kWh/día. Teniendo calefacción (bomba de calor) y ACS eléctricos, no me parece nada exagerado.
En mi casa (2 abuelos y 2 nietecitas) consumimos 18 kWh/día, y esto que calentamos la casa con estufa de leña. Lo que sí tenemos, es el ACS eléctrico (con termo de resistencia, maldito sea).
Sin calefacción y ACS eléctricos serían unos 10 kWh/día tanto para Jiro como para nosotros, que viene a ser el consumo medio de una familia española.

Iniciado por skolly

Completamente de acuerdo... El problema es cuando ya no te cabe ni un cm2 más de panel... O cambiar termos por acs de bomba de calor, o poner módulos más eficientes, o las dos cosas...

O cambiar de casa... jeje

En serio, a ti te vendría muy bien la termodinámica, si es que realmente te hace falta más ACS, porque con esos pepinos de baterías que has puesto, podrás aprovechar hasta el último W solar

Visto así expuesto, parece mas coherente, estaré atento a vuestros pasos , quiero montar una instalación parecida a la de jiro, y usar lo justo y necesario otras fuentes de energía.
También es el peor mes con enero supongo.
De todas maneras aun asi me parece un poco elevado, pero unas cosas son mis pajas mentales y otra la practica vuestra pura y dura.
Saludos.

Iniciado por deyvidd

El pci del gasoil es de 9,98 y el pcs es de 10,18 kwh/l por lo que para calentar en invierno con 2,7 litros hora es un buen rendimiento, me dará 27 kwh y 7,2 kw eléctricos, eso funcionando el generador bajo carga del 100 %, el inconveniente para mi del gas , es que siempre me ha dado miedo, el gasoil es mas "guarro", pero más seguro.

A ver si este señor de sevilla lo que dice es verdad, y nos ahorramos el 80 %.....ojalá.

Fabrican una máquina en El Viso que dicen que reduce un 80 por ciento la factura de la luz


DAVID

¡¡Ahorros del 80%!! Muy difícil me parece, por no decir imposible...por cierto eso que aparece en la foto es un Victron Phoenix ¿no?

En su web no dice, en ningún sitio, cómo funciona el "invento", aunque teniendo en cuenta que ni siquiera han puesto bien las unidades de potencia https://drive.google.com/file/d/0B0Y...NjbVJDQjA/view soy bastante escéptico en que lo explique algún día...

Iniciado por fran_pascualin

Santo dios , tienes una fabrica en casa?
Solo lo que has chupado de la red , es lo que consumo yo en tres meses.
Debo ser la oveja negra de los sureños.
Supongo que tendrás bombas de calor en vez de calefacción .
Saludos.

Como te comentan por ahí tengo ACS y calefacción eléctricas


Pues espérate lo que voy a consumir en verano cuando tenga todo ell tinglado montado. Jajajajajaja

Ahora no utilizo el lavavajillas, la secadora y algún chupóctero mas

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por fran_pascualin

Visto así expuesto, parece mas coherente, estaré atento a vuestros pasos , quiero montar una instalación parecida a la de jiro, y usar lo justo y necesario otras fuentes de energía.
También es el peor mes con enero supongo.
De todas maneras aun asi me parece un poco elevado, pero unas cosas son mis pajas mentales y otra la practica vuestra pura y dura.
Saludos.

Jiro está en fase de ampliación a algo un "poco" mas grande

Mira los dias de invierno como hoy

Para que el personal vea datos reales




Y esto los ultimos 15 dias

1 kW hoy , se lo fuma mi nevera ella solita, y casi otro la bomba de circulación de la caldera que se fuma 150w a la hora, son días de ir a llenar la andorga a casa de la suegra y para cenar llenar la tartera con lo que tenga en la nevera.
Me gustaría meter 7.5 kwp y 640ah a c10 de batería a 48v, haber si se puede, el panel estoy mirando de segunda mano fabricado hace dos años.
Haber como sale el invento.

Ya puedes tener placas en los días así. Necesitas 100Kw en placas

Días de tirar o de baterias o de generador. Bueno, o de un buen molinillo, porque hoy sopla de narices