La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    También hay que tener en cuenta que la línea principal es común para los cuatro motores, por lo que necesitaría cuatro líneas para poder invertir el giro desde el cuadro principal.
    No te hace falta 4 líneas. Con la línea trifásica que tienes ahora, es suficiente.


    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    También hay que tener en cuenta que la distancia del último motor al cuadro es de 200 m. Conclusión, yo creo que es mejor utilizar dos de los tres cables actuales para para la línea L+N y colocar los condensadores en las bornas de cada motor, conmutándolos con un nuevo contactor comandado con el cable que me sobra de la línea principal. A parte, cada torre tiene un cuadro bastante grande que permite meter el condensador y el contactor. Estamos hablando que todo esto me costaría unos 100,00 €.
    No es necesario instalar más contactores. Tal y como te lo he puesto, funcionaría como quieres. Solo tienes que añadir un condensador en una de las fases de cada motor. Bien en el mismo motor, o bien en el cuadro individual de cada motor.

  2. #27
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Me gusta el esquema que has hecho.
    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Dos preguntas:

    1. No sería más sencillo usar un solo contactor 1NO 1NC, en vez de los dos contactores MK1 y MK2 que has puesto?
    Los dos cables exteriores se conectarían fijos (fase y neutro) y el contactor NO NC conmutaría el cable central entre fase y neutro.

    2. Si entiendo bien, según el esquema los tres motores girarían o en un sentido o en el otro, todos igual. No sé si Gabriel 2015 necesita que cada motor pueda girar en su sentido individual?

  3. #28
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Ya, pero el problema es que si funciona un motor el condensador sería uno calculado, pero si funcionan dos a la vez, ese condensador calculado ya no valdría, no?

  4. #29
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    1. No sería más sencillo usar un solo contactor 1NO 1NC, en vez de los dos contactores MK1 y MK2 que has puesto?
    Los dos cables exteriores se conectarían fijos (fase y neutro) y el contactor NO NC conmutaría el cable central entre fase y neutro.
    Sí, sería más sencillo.
    Lo puse así para aprovechar la instalación típica que se suele utilizar en este tipo de conmutaciones, para que los cambios a hacer fuesen mínimos.



    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    2. Si entiendo bien, según el esquema los tres motores girarían o en un sentido o en el otro, todos igual. No sé si Gabriel 2015 necesita que cada motor pueda girar en su sentido individual?
    Es lo que yo entiendo. Todo el pívot (motores) se mueve en una dirección o en otra.

  5. #30
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.-motor.jpg Esta es la típica conexión de condensador para motor trifásico. Si conmutamos L y N el sentido de giro sigue siendo el mismo, no? Cambia el sentido de giro colocando el condensador entre U y V y llevando la fase que iba antes a U a W, no?

  6. #31
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Ya, pero el problema es que si funciona un motor el condensador sería uno calculado, pero si funcionan dos a la vez, ese condensador calculado ya no valdría, no?
    Cada condensador trabaja con su motor. Cuando a uno de los motores no le llega corriente, su condensador queda fuera del sistema. Cada motor con su condensador forman una única unidad, independiente de las demás.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: motor.jpg
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ID: 13979 Esta es la típica conexión de condensador para motor trifásico. Si conmutamos L y N el sentido de giro sigue siendo el mismo, no?
    Correcto. Pero en el esquema que te he puesto NO CAMBIA L y N, lo que cambia es la conexión del condensador, a L o a N.

  7. #32
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Con el esquema tuyo me ahorraría tres contactores, pero tengo una duda. Según veo en tu esquema, la fase U del motor siempre se alimenta a través del condensador. No se desfasaría siempre en ese sentido, independientemente de la secuencia FFN o FNN?

  8. #33
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Tener en cuenta que el desfase con condensador no llega a 90°, mientras en trifásica real es de 120°. Como consecuencia, comparando la solución con condensador con trifásica real, el par de arranque del motor es de solo 30% y la potencia en función, a revoluciones nominales, solo 70%, más o menos.
    Lo digo, porque no sé si esto tiene alguna importancia para la aplicación de Gabriel 2015.


    .
    Última edición por el_cobarde; 31/12/2015 a las 17:04 Razón: ortografía

  9. #34
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    El problema del par de arranque tiene solución, en parte. No lo tiene el de la potencia nominal, pero no suelen estar dimensionados al límite.

    Si los motores son de características parecidas y funcionan de uno en uno, con un variador tienes suficiente.

    Un saludo.

  10. #35
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Cita Iniciado por pandarojo Ver mensaje
    El problema del par de arranque tiene solución, en parte.
    Supongo que te refieres al condensador adicional, que se desconecta después de haber arrancado el motor?

  11. #36
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    No, los motores no funcionan de uno en uno. Merece la pena ver si funciona con los condensadores. Puedo calcular el par del motor con el condensador, el par que le llega a la rueda, que es exactamente mil veces el par motor; lo que no puedo calcular es el par resistente a la rodadura, así que habrá que probar. La verdad es que el gasto es mínimo.

  12. #37
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Cita Iniciado por Gabriel 2015 Ver mensaje
    Con el esquema tuyo me ahorraría tres contactores, pero tengo una duda. Según veo en tu esquema, la fase U del motor siempre se alimenta a través del condensador. No se desfasaría siempre en ese sentido, independientemente de la secuencia FFN o FNN?
    No lo dudes...cambia el sentido de giro...seguro, comprobado en multitud de veces.

    Indudablemente, el par de arranque y la potencia disminuye, pero es una solución que se ha utilizado y se seguirá utilizando.
    En tu caso, al tener una reductora, pienso que la potencia proporcionada será más que suficiente. Todo es probar.

  13. #38
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Muchas gracias!

  14. #39
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    No hay de que, ya nos contarás.

  15. #40
    Alfatango está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Hola, los motores actualmente en trifasico 400v o trifasico 230v, si los pones a 230v y trabajaban en 400v tendras que cambiarlos de combinacion estrella a triangulo.

    un saludo

  16. #41
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    La verdad es que tenía pensado meter un trafo 230-400 y así no tocar los motores, porque aparte, el cuadro de control está alimentado a 400 V, así que o meto el trafo 230-400, o cambio a estrella los motores y meto un trafo 230-115-24 al cuadro. Viendo precios me sale mejor meter todo a 400. Muchas gracias y Feliz Año!

  17. #42
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    No creo que sea más barato un trafo para alimentar todo (Motores + maniobra), que sólo la maniobra.

    Yo probaría primero dejando la maniobra alimentada a 400 y los motores a 230, cambiando a triángulo y, si funciona bién, cambiar la maniobra a 230,

    Saludos.

  18. #43
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Pues es que el transformador que tiene, supongo que será de encargo, porque entra 400 VAC y sale 115 VDC y 48 VDC y no encuentro uno de maniobra 230 VAC y salida 115 VDC y 48 VDC. He estado mirando uno para motores y maniobra monofásico 230-400 con una potencia de 1,5 KVA y sale por 80 €.

  19. #44
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    ¿Seguro que la salida es a 115v DC y 48v DC? Eso no es un transformador entonces, es una Fuente de alimentación. En cualquier caso, energéticamente hablando nunca es bueno tener transformadores por el medio.
    Una vez confirmado lo que tienes en realidad, siempre lo puedes sustituir por dos unidades independientes una para 115 y otra para 48.

    Un saludo.

  20. #45
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Generar trifásica de 2 KVA con solar FV aislada.

    Sí. Supongo que sacaran 115 VDC para actuadores de cada torreta, ya que la ultima está a 200 m del cuadro...

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