La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Predeterminado ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Hola compañeros. Me gustaría aislar:



    - El regulador MTTP de la batería (48V): El regulador es un "OUTBACK FLEXMAX LCD 80A".

    - El inversor de la batería: El inversor Schneider XW8548-61 de 8000W (puede aguantar picos de 12000W durante 1 minuto).

    Actualmente tanto el inversor como el regulador están conectados directamente a baterías, y me gustaría aislarlos un poco en caso de cambio de algún componente (regulador, inversor o baterías) para que no sea un festival de chispas durante la conexión. Ya lo he experimentado con el cambio del Xantrex MPPT 60-150 por el actual regulador.....



    Opción portafusibles:


    Había pensado en 2 portafusibles "Porta fusible CC plano CPF530GH" con sus correspondientes fusibles:



    - 1 fusible de 80A para la parte del regulador-batería.

    - 1 fusible de 250A para la parte de batería-inversor. (12000/48 = 250)


    Porta fusible CC plano CPF530GH + Fusible ANL (60-250A)

    Nombre:  porta-fusible-cc-plano-60-250a.jpg
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Tamaño: 11,9 KBNombre:  fusible-cc-plano-60a-hasta-250a.jpg
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Tamaño: 9,0 KB


    ¿Esto me puede servir o es una soberana estupidez? Quizás lo que necesito es un "simple" interruptor/seccionador y no un fusible. A ver si alguien puede aportar conocimiento/experiencia



    Saludos,
    Francesc.

    Bon Nadal a tothom...
    Última edición por Francesc Vilches; 24/12/2015 a las 13:24
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  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    ¿Mejor un seccionador de batería? He encontrado este navegando por el amazon....

    ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?-61uwtl9jvnl._sl1067_.jpg

    ¿Qué tenéis vosotros entre inversor-bateria y regulador-batería?

    Saludos,
    Francesc.
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  3. #3
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    aqui te dejo el manual que hice para responder a casi todas las preguntas

    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...r-aislada.html


    y aqui http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post297411
    en el #38 tienes la respuesta que debes de utilizar.

  4. #4
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Muchísimas gracias.

    - El magnetotérmico en continua de 100A creo que lo podría usar de "seccionador" entre el regulador y las baterías.

    Pero......¿"sólo 100A" entre inversor y baterías? No me salen los números.

    Saludos,
    Francesc.
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  5. #5
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    vale, entre las baterias y el inversor colocas algo como esto
    ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?-250a-car-font-b-marine-b-font-boat-bike-stereo-audio-inline-font-b-circuit-b.jpg

  6. #6
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Hola,
    este ultimo que te han aconsejado valer por supuesto vale , yo lo tuve, 'pero' no es de fiar, se disparaba a la mitad de su ratio (cuando estaba calentito), probé un par con el mismo resultado.
    Lo que tengo ahora es lo que te aconseje en el otro hilo, un chino barato pero que funciona (tu decides), y añades en serie con la batería un fusible como el que has indicado en tu primer post para mayor seguridad (y así evitar imprevistos) que serviría para proteger las baterías tanto del inversor como del regulador y para con/des usar los magneto térmicos de DC que no os parecen muy fiables. Lo que te sugiero creo que es fiable y económico, ahora que si puedes , mayor seguridad con los 'no chinos'.
    Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Mjrosg en su post #38 hace una sugerencia muy buena:
    El elemento “anti cacharreo” es un magnetotérmico de continua bipolar de 100A 125V, nada del otro mundo, pero que evita que se muera nuestro regulador, cosa que los fusibles si permitían, vamos, que hemos cambiado los fusibles a la batería por el magnetotérmico de continua.

    La explicación es sencilla, cuando el magnetotérmico corta, el regulador se queda aislado de las baterías y del campo solar.

  7. #7
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    vale, entre las baterias y el inversor colocas algo como esto
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: 250A-Car-font-b-Marine-b-font-Boat-Bike-Stereo-Audio-Inline-font-b-Circuit-b.jpg
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ID: 13950
    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    este ultimo que te han aconsejado valer por supuesto vale , yo lo tuve, 'pero' no es de fiar, se disparaba a la mitad de su ratio (cuando estaba calentito), probé un par con el mismo resultado.
    Sobre este tipo de Circuit Breaker lo que veo es que son todos de 12v-24v. ¿Alguien sabe si funcionarían a 48v?

    jmargaix, ¿podría ser ese el motivo por el que te saltaba antes de tiempo el que tuviste? (hacerlo funcionar a 48v en vez de 24v, por lo que con la mitad de amperios estaría pasando la misma energía)

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Sobre este tipo de Circuit Breaker lo que veo es que son todos de 12v-24v. ¿Alguien sabe si funcionarían a 48v?
    No montéis estos circuit breakers! No funcionan a 48V! Y parece que tampoco a 12V o a 24V.
    Podéis leerlo todo en este hilo: pinchar aquí

  9. #9
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    No montéis estos circuit breakers! No funcionan a 48V! Y parece que tampoco a 12V o a 24V.
    Podéis leerlo todo en este hilo: pinchar aquí
    Aclarado... una mierda
    Con lo chulos que son, especialmente el que tiene forma alargada como si fuera el cable.

    Magnetotermicos o equivalentes para CC 24v o 48v de 80A, 100A o 150A a buen precio cuales serían? Hasta ahora he usado fusibles gordos que van en un soporte como de cuchilla, pero ando buscando algo que se pueda rearmar fácilmente.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Magnetotermicos o equivalentes para CC 24v o 48v de 80A, 100A o 150A a buen precio cuales serían?
    Puedes usar magnetotérmicos "normales" para CA. El problema es el arco eléctrico al cortar el circuito, pero a 12V y a 24V no es problema. A 48V tambien suelen funcionar - más tensión ya no es recomendable. Puedes informarte en este hilo y también en este.

    Otra opción son magnetotérmicos CC, como dices. Los chinos los venden baratos, por ejemplo aqui:
    1P 63A DC 125V Circuit breaker MCB-in Circuit Breakers from Electrical Equipment & Supplies on Aliexpress.com | Alibaba Group
    Parecen funcionar. Yo he comprado unos cuantos, pero todavía no tengo experiencia con ellos. Para protección de 180A (más o menos) he conectado tres magnetos de 63A en paralelo.

  11. #11
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Yo para cosas gordas me he decantado por fusibles. Si la instalación está bien dimensionada, no deben saltar.

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Yo para cosas gordas me he decantado por fusibles. Si la instalación está bien dimensionada, no deben saltar.
    Tienes razón: Bien dimensionados, no deberían saltar. Pero lo encuentro muy confortable, poder cortar el circuito con un magnetotérmico, para cualquier inspección o arreglo.

  13. #13
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Tienes razón: Bien dimensionados, no deberían saltar. Pero lo encuentro muy confortable, poder cortar el circuito con un magnetotérmico, para cualquier inspección o arreglo.
    Eso es otra cosa, pero como protección...

    De todas formas a mi me gusta poco cacharrear con la instalación "buena". Para trastear lo hago con una mas pequeña y de componentes mas baratos, por lo que pueda pasar.

  14. #14
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    mmonge, yo los probe a 24v y saltaban cuando se calentaban, pasando una intensidad como máximo la mitad de su valor, vamos muy poco fiables.
    Saludos.

  15. #15
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Otra opción son magnetotérmicos CC, como dices. Los chinos los venden baratos, por ejemplo aqui:
    1P 63A DC 125V Circuit breaker MCB-in Circuit Breakers from Electrical Equipment & Supplies on Aliexpress.com | Alibaba Group
    Parecen funcionar. Yo he comprado unos cuantos, pero todavía no tengo experiencia con ellos. Para protección de 180A (más o menos) he conectado tres magnetos de 63A en paralelo.
    ¿Qué sección máxima de cable admiten estos magnetos chinos? El montarlos en paralelo.......¿como y con qué elemento vuelves a juntar las secciones?

    Saludos,
    Francesc

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por lo pronto, he pillado el de la foto que he puesto en el post #2. ya os contaré experiencias. Aunque ahora mismo, me entran dudas de si pillarme en los chinos uno de (63+20) para el regulador y 4 de 63 para el inversor........jeje.

    A ver si el_cobarde me aclara como volver a juntar los cables........
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  16. #16
    jmargaix está desconectado Forero
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    massalfassar
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Hola,
    mi consejo es que pilles DOS de 2 polos y haz algún brico para que se disparen los dos a la vez ( y acuérdate de poner un fusible), es decir si uno se dispara que fuerce mecánicamente al otro.
    Lo de los cables es muy sencillo, 4 cables de la batería a los magnetos y cuatro cables de los magnetos al inversor (divides la sección x4), asi lo tengo yo, pero solo uso 2 cables (pues tengo un solo magneto de 2 polos de 63A (6000/48= 125A)).
    Saludos.

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    ... mi consejo es que pilles DOS de 2 polos y haz algún brico para que se disparen los dos a la vez ...
    Está bien usar dos magnetos de 2 polos, pero es lo mismo que usar 4 magnetos unipolares.


    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    ... es decir si uno se dispara que fuerce mecánicamente al otro.
    Correcto. Las palanquitas de los magnetos suelen tener un agujero (si no lo tienen, se perforan) y se pueden juntar pasando un alambre grueso por este agujero.
    Yo tengo los magnetos independientes, porque si la intensidad que pasa por cada uno es un poco diferente, saltará uno de ellos primero. Los otros dos saltarán inmediatamente después, porque toda la intensidad pasará por ellos. Me gusta más de esta forma, que unirlos mecánicamente.


    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    ... y acuérdate de poner un fusible ...
    Por qué dices esto? No te basta la protección que da el magneto (hablo de magnetotérmicos CC) ?


    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Francesc Vilches Ver mensaje
    ¿Qué sección máxima de cable admiten estos magnetos chinos?
    Admiten cables gruesos. En los de 63A he conectado cable de 35mm² y aún sobra espacio.


    Cita Iniciado por Francesc Vilches Ver mensaje
    A ver si el_cobarde me aclara como volver a juntar los cables........
    Pongamos que quieres poner 3 magnetos de 63A en paralelo. Si lo haces como dice jmargaix, es decir saliendo con 3 cables desde la batería, en cada cable va un magneto. Si tienes un solo cable grueso desde la batería, te construyes un borne con el que "trifurcas" este cable en tres de sección menor, en cada uno intercalas un magneto y vuelves a unir los 3 cables con el cable grueso, por medio de otro borne.

  18. #18
    jmargaix está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje

    Por qué dices esto? No te basta la protección que da el magneto (hablo de magnetotérmicos CC) ?

    .
    Hola,
    con los magnetos debería ser suficiente, pero estos son 'xinos' y si quieres doble seguridad pones un fusible, si te fias de los 'xinos' los dejas solos ante el peligro.
    Un fusible como el de el primer post, bien dimensionado, se puede poner directamente entre las baterías (haciendo de unión en vez de un cable) y por 1€ duermes mas tranquilo.
    Saludos.

  19. #19
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    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Hola,
    con los magnetos debería ser suficiente, pero estos son 'xinos' y si quieres doble seguridad pones un fusible, si te fias de los 'xinos' los dejas solos ante el peligro.
    Un fusible como el de el primer post, bien dimensionado, se puede poner directamente entre las baterías (haciendo de unión en vez de un cable) y por 1€ duermes mas tranquilo.
    Saludos.
    Miedo de poner un magneto de 3 euros cuando uno de marca pasa de 100.... A ver esas fotos con los magnetos chinos...

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  20. #20
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: ¿Qué uso para aislar el regulador y el inversor?

    Cita Iniciado por jmargaix Ver mensaje
    Un fusible como el de el primer post ... y por 1€ duermes mas tranquilo.
    Vale! No voy a decir nada en contra de doble seguridad
    Hasta ahora tengo solo los fusibles chinos de 3 euros - a ver si cumplen. Ya llevan 6 meses instalados, pero hasta ahora no han tenido que saltar. Manualmente si que he cortado un montón de veces, para hacer pruebas.
    Tambien uso contactores y relés chinos, con la misma diferencia de precio. Hasta ahora, mi experiencia con ellos es buena. Sospecho que los "de marca" son los mismos, pero con otra pegatina


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