La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Llegó la era 60 células y MPPT

    Les escribo desde Uruguay ,soy un user registrado de este espectacular foro. Siempre que puedo, a veces en sesión y a veces anónimo, leo los diversos post. Gracias a una empresa importadora, ahora aquí en mi país puedo contar con paneles de 60 celdas y reguladores mppt aunque medios genéricos. Como toda la vida diseñé sistema basados en paneles de 72 celdas y reguladores pwm es que necesito de vuestra ayuda para qué me indiquen. Qué potencia debo esperar del panel en condiciones reales calurosas de verano. Iré compartiendo con uds todos vuestros aportes. Desde ya gracias por estar ! En el próximo post desde ordenador OS adjunto el PDF del panel.

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    Aquí el pdf del panel. Es el de 260 w

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    El coeficiente de perdidas por temperatura dice : -0.430%/C. si tengo 60° de temp de celda y los 260 w son a 25° sería 60-25 = 35 diferencia........35 x 0.430 % = 15 % de descenso potencia ? Aprox 225 w. Es así que se calcula ?

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    El desafío que tengo es que sistema funcionará mejor : 4 paneles de 260 W en series de 2 y paralelo para 24 V con mppt o 6 paneles de 150W en series de 3 y paralelo para 24 V . Los paneles de 150 son estos:
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  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    260W-15%= 221w approx 220w
    Comparacion: 72c + pwm o 60c +mppt.
    Yo diria:

    - hasta 1500watios, (sin intencion de ampliar mucho en un futuro cercano) :====> 72c + Pwm

    - desde 1500watios con intention de ampliar bastante: =======>60c + mppt

    Effectivamente, es cierto que las placas de 60c son algo mas baratas. Es cierto que con un mppt se puede sacar algunos watios mas (no los 25% mas que anuncian en muchos sitios, quizas en algunos escasos momentos puntuales).
    Pero tambien es cierto que de pasar de pwm bueno a mppt bueno, cuesta mas que un par de placas.
    Un ejemplo: En 24v.
    1500wc de placas de 72c = 1125€
    3 reguladores de 30A pwm = 90€
    Total : 1215€

    1200wc de placas de 60c = 720€
    1 regulador mppt 60A = 500€
    Total 1220€.
    Para que sea rentable el conjunto 60c + mppt, hace falta que el mppt nos de 25% mas de rendimiento.
    SIEMPRE. Y no es el caso.
    He hecho el calculo con sistema a 24v, si es a 12v, se queda todavia mas a favor del Pwm.

  3. #3
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Gracias Briko por tus comentarios tan oportunos. Olvide adjuntar el pdf del mppt que tendría disponible. Obviamente es de segundas marcas pues aquí no existen los Victron ni Outback ni todos los que nombran asiduamente en el foro. Si pueden haber algún Xantrex pwm (Scheneider ) sin pantalla o tristar perdidos.

    El tema del mppt aquí para mí es importantísimo pues me solucionaría el tema tan grave que tengo en las instalaciones con respecto a la distancia entre paneles y regulador ( 40mt a veces por sombras de árboles en el campo)

    Hasta ahora he tenido que lidiar con paneles de 130 a 150 W en 12 V seriándolos para 24 o 48 V y tirándo grandes cables en sección hasta reguladores PWM.

    Tengo un sistema desde 2013 de 12 paneles de 130 w en series de 4 y paralelos de 3 para 48 V. Intensidad de 7,5 Amp por rama. Después de 40 mt en cable de 16mm me llegan 22 amp al regulador pwm. si tuviera un mppt aún en esa configuracíon no vería más energía ?

    Fijate que sumaría 3 más y haría series de 5 (18 V VMP 22 Voc) y seguro tendría mejores resultados. Por eso estoy ansioso de usar el mppt y ver las prestaciones que pueden dar al sumar voltaje para grandes distancias. Solo eso para mi es una gran ayuda.

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    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    260W-15%= 221w approx 220w
    Comparacion: 72c + pwm o 60c +mppt.
    Yo diria:

    - hasta 1500watios, (sin intencion de ampliar mucho en un futuro cercano) :====> 72c + Pwm

    - desde 1500watios con intention de ampliar bastante: =======>60c + mppt

    Effectivamente, es cierto que las placas de 60c son algo mas baratas. Es cierto que con un mppt se puede sacar algunos watios mas (no los 25% mas que anuncian en muchos sitios, quizas en algunos escasos momentos puntuales).
    Pero tambien es cierto que de pasar de pwm bueno a mppt bueno, cuesta mas que un par de placas.
    Un ejemplo: En 24v.
    1500wc de placas de 72c = 1125€
    3 reguladores de 30A pwm = 90€
    Total : 1215€

    1200wc de placas de 60c = 720€
    1 regulador mppt 60A = 500€
    Total 1220€.
    Para que sea rentable el conjunto 60c + mppt, hace falta que el mppt nos de 25% mas de rendimiento.
    SIEMPRE. Y no es el caso.
    He hecho el calculo con sistema a 24v, si es a 12v, se queda todavia mas a favor del Pwm.
    El tema es que los reguladores en paralelo ya son un temita......tengo una instalación así con 2 campos solares independientes y los reguladores están diferenciados en 0,2 de voltios.......cuando uno marca 29.0 el otro 29.2.....Se arma jaleo en el PV off. Obvio estamos hablando de reguladores sin comunicación. Que van a su bola. Solo uno queda en el 29.2 V cargando , el otro se bloquea.

    Ahi esta el tema que no hay problemas de dinero cuando por eficiencia y versatilidad el mppt te permite mejor armado del conjunto

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    Entonces resumiendo: Con que me quedo por eficiencia y potencia : 6 de 150 w o 4 de 260w junto al mppt ?. Los de 150w tienen un poco mas alto el coeficiente de pérdidas por calor. Son teóricamente 900w contra 1040w. Pero eso fríos. Con que serie me quedo ?

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    Los de 150 llevan en otras locaciones 3 años al sol y nada de liarse el EVA ni el TDT. En estos JA de 260 w no tengo antecedentes. Alguien los ha usado ?

  4. #4
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Las series son en función de las células, tema de voltajes máximos.

    Tú procura conectar placas con células del mismo tamaño y cantidad de estas por panel y todo ira bien.

    Mi recomendación es que si son de 60 células máximo tres y si son de 72 células máximo 2, hay quien pone mas, cierto, pero todo depende de cada caso en particular, pero lo normal es 72 células=2, 60 células=3.

    Ten en cuenta que 3 paneles de 60 células son 180 células que en serie son un mínimo de 90V y que en función de la temperatura perfectamente se puede ir a 140V o mas, tengo paneles de 72 células que hay veces que marcan mas de 50V cada uno, por lo tanto mejor curarse en salud.

    Me alegro que ya tengas acceso a paneles de 60 células, ahora haber si pueden traerte reguladores “gringos” como los FM80 o los MidNite, entonces ya “tocarías el cielo”, pues estos te permiten funcionar a los voltajes que darían esos paneles en esas series, pudiendo tirar buenas distancias con cableados mas finos.

    Me alegro de leerte de nuevo y como decís por ahí, “buena onda”.

  5. #5
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Muchas gracias por los conceptos mjrosg. Sabes que admiro vuestro trabajo y dedicación a compartir con toda la comunidad del foro las experiencias y consejos. Creo me expresé mal para la duda que tenía. Preguntaba que podía funcionar mejor en un string a saber por los datos de los paneles. o 3 de 150w 36 celdas en serie o 2 de 260w de 60 celdas en serie. Quería armar 2 string iguales con el mppt y precisaba consejo según vuestro entender con la hoja de datos de los paneles.

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  6. #6
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    La eficiencia del regulador será ligeramente mejor con series de 3 paneles de 150 Wp (36 células) que con series de 2 paneles de 260 Wp (60 células). Ahora bien, la diferencia será mínima y si la distancia de paneles a regulador es grande, mejor poner las series de 2 paneles de 260 Wp (o incluso formar series de 3 si por tensiones el regulador lo permite).

    Las pérdidas por calor las calculaste bien.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  7. #7
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    La eficiencia del regulador será ligeramente mejor con series de 3 paneles de 150 Wp (36 células) que con series de 2 paneles de 260 Wp (60 células). Ahora bien, la diferencia será mínima y si la distancia de paneles a regulador es grande, mejor poner las series de 2 paneles de 260 Wp (o incluso formar series de 3 si por tensiones el regulador lo permite).

    Las pérdidas por calor las calculaste bien.
    Entendido Hlebtomane. Como veis estos datos ?. Tendría unos 30 mt desde esos 3 paneles de 150w hasta el regulador. Pensaba usar 6 en 3x2 con aprox Vmp total de 54v a 16 amp en cable de 2x10mm xlpe. Casi la misma tensión de 2x2 de 260w a 54v 16 amp. Esto es para 24 v tracción 500 amp en C10. Nevera con freezer A++ + tv sat + 3 picos led. Consumo estimado 1600w/día. Autonomía 5 días. Hsp peor mes 3, mejor 5,5 anual 4,7. Creo estar bien para días complicados aquí en Uruguay por cambio climático y esos valores cayeron casi 30 % el último año.

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  8. #8
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    La eficiencia del regulador será ligeramente mejor con series de 3 paneles de 150 Wp (36 células) que con series de 2 paneles de 260 Wp (60 células). Ahora bien, la diferencia será mínima y si la distancia de paneles a regulador es grande, mejor poner las series de 2 paneles de 260 Wp (o incluso formar series de 3 si por tensiones el regulador lo permite).

    Las pérdidas por calor las calculaste bien.
    Muchas gracias por tus comentarios. Los leo siempre en los post. Ahora con tapatalk estoy más al corriente de las actividades. Son las 715 am en Uruguay

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  9. #9
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Hlebtomane pues veo que si coloco 3 x 2 string de 260w me voy al limite del mppt 60 amp en alguna ocasión puede dar over load.

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  10. #10
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Veamos, me gustaría saber de que MPPT estamos hablando, pero esas placas de 36 células se podrían poner en series de 5 (recuerda 36*5= 60*3=180 células) con un MPPT tipo MidNitexxx, FMxx o victron 150-xx

  11. #11
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Ya te lo subo desde el ordenador. No te flipes. Es de marca generosa jejeje. Es que no dice y a que con la imagen veréis que parecido a un triscar

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  12. #12
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Debió decir tristar

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  13. #13
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Incluso si te ves necesitado puedes paralelar perfectamente series de 5 paneles de 36 células con series de 3 paneles de 60 células.

  14. #14
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Eso es muy interesante. En este caso puntual que sería mejor ? 3 de 150 en 2 string o 2 de 260 en 2 string. Parece que el coef de calor es un poco mayor en los de 150.

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    Aqui el manual del mppt
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  15. #15
    Avatar de Uruguayito
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Lo que no entiendo del manual es el punto 10 ,14 hablan de descargas de que ? El mppt no tiene salida de baterías a inversor o cargas. Como sabe de descarga ? Por el voltaje ? No entendí

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  16. #16
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    Predeterminado Re: Llegó la era 60 células y MPPT

    Hola muchachos , hace poco que los leo y no hace mucho que empece a incursionar en este mundo de la energía solar, el saludo para todos y la pregunta para Uruguayito, que importador esta vendiendo esos paneles y los mppt genericos?
    saludos desde Castillos - Uruguay


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