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  1. #26
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    No, no parece muy profesional, que más que instalarlo en una caja estanca, por lo menos, para evitar roedores, insectos y humedades.

    Volviendo al tema de lo de si es monofásica o trifásica, me planteo:

    Si fuera trifásica, la conexión del condensador al N o a L, ¿ podría hacer que el sentido de giro cambiase ? Esto me hace pensar que la bomba no es trifásica, sino monofásica.

    Pero si fuera trifásica, hay variadores todavia más baratos que los que puse enlace antes:

    4KW VFD VARIADOR DE FRECUENCIA CLOSED-LOOP SOLUTIONS CALCULOUS PID WHOLESALE | eBay

  2. #27
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    lo del condensador fuera de la bomba tiene sentido. En caso de avería de éste, no tienes que estar sacando y desmontando la bomba. Sin embargo, si haces una búsqueda en internet de ese tipo de bombas (de pozo), yo por lo menos, no he visto que lleven el condensador aparte (y condensador tienen que llevar). Llevan el cable de la bomba directamente a una clavija schuko. Eso no quiere decir que no las haya, tu ejemplo es suficiente, OXID.

    Si la bomba es trifásica, cambiando el condensador a L o N , el sentido de giro cambia. Pero pudiera ser que, siendo trifásica, ya lo hubiesen dejado preparado con el giro correcto. De todas formas, con las bombas trifásicas en redes trifásicas, también hay que buscar el sentido de giro correcto.

  3. #28
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Con lo que decis de que invirtiendo el L/N cambia el sentido de giro... Si el cable con el enchufe schuko se conectase al reves, pasaría lo que decis, no? Y eso ahora no ocurre, el cable schuko se puede conectar de cualquier lado..

  4. #29
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Con lo que decis de que invirtiendo el L/N cambia el sentido de giro... Si el cable con el enchufe schuko se conectase al reves, pasaría lo que decis, no? Y eso ahora no ocurre, el cable schuko se puede conectar de cualquier lado..
    No, eso si que no. Ni con bomba monofásica ni con trifásica. Es que no es lo mismo que lo que estamos diciendo.

  5. #30
    diter está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Hola, se comprueba muy fácil si es mono o trifásica, midiendo la resistencia entre los tres cables, si es trifásica daran todos igual, si es mono, dará distintas mediciones

  6. #31
    pakitocuesta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Me imagino que ya has comprobado que las baterías no se bajan a tensiones inusuales cuando arranca esa bomba, y que el inversor es de 3Kva por lo menos, si has puesto los datos, no los he leído, perodona.

    Bueno pues ahora ya sabes lo que te tienes, una bomba sumergible que puede ser trifásica o monofásica con bobinado de arranque, y la tercera fase es con apoyo de condensador, cualquiera de las dos opciones utiliza tres fases para su funcionamiento.

    Si cambias la alimentación del condensador (sin modificar la salida del mismo), lo sueltas del cable azul y lo conectas al cable gris de la alimentación (TODO ESTO SIN TENSIÓN) y la bomba te gira en sentido inverso, tienes una bomba trifásica, que utiliza el condensador para generar una tercera fase.

    Si tu intención es instalar un variador de frecuencia, puedes hacerlo con los dos tipos de motores, con el motor con bobinado de arranque tendrás que modificar la función de guardamotor en el variador de frecuencia.

    http://guindo.pntic.mec.es/rarc0002/....steinmetz.pdf
    Última edición por pakitocuesta; 05/10/2015 a las 22:25

  7. #32
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Muchas gracias pakito por tu aporte.

    La resistencia intentare medirla mañana. Lo de probar a cambiar los cables para ver si gira al revés, no tengo muy claro como saberlo (la bomba esta a 70m, y supongo que si gira al revés simplemente no sale agua, pero no tengo forma de saber si gira al revés o no).

    Estoy convencido (a la espera que me conteste un técnico de una tienda de variadores) que es trifasica, o como dice el compañero pakito, que aunque no lo sea igualmente funcionara con el variador.

    La duda que me surge ahora con los variadores, es que los hay de entrada monofase 220v y salida trifásica 220v. Y los hay con entrada trifasica 380v y salida trifásica 380v. En esta tienda me han dicho que con esa conexión parece una bomba de 380v (aunque me lo tiene que verificar el técnico porque no era seguro) y que necesitaría un variador de 380v... pero solo veo variadores de 220v a 220v y de 380v a 380v... pero no de 220v a 380v...

    Yo creo que el que necesito es de monofase 220v a trifase 220v... lo veis así?

    Y por último, pakito, lo de modificar la función de guardamotor sería muy complicado? entiendo que es todo parámetros de configuración. Parecen bastante programables los que he visto.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Una última cosa... Ayudaría en algo o empeoraría cambiar en el inversor hibrido la frecuencia de salida de 50hz a 60hz ?

  8. #33
    pakitocuesta está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Perdona por reiterar las preguntas, los datos ya los habías puesto

    Al cambiar el sentido de giro de la bomba, se reduce mucho el caudal y presión de la misma, pero sigue saliendo agua, se aprecia bien si tienes una salida de agua de la instalación controlada.

    Los variadores de frecuencia atenúan la tensión de salida y varían la frecuencia de 10Hz+- a 400Hz, pero no la aumentan , tu suministro es de 230V. No tienes mas remedio que elegir un variador con entrada 230V monofásica y salida 230V trifásica. Los parametros del variador......es rollo bueno, a leer toca y a hacer pruebas, instrucciones en mano.
    Para cambiar la tensión de funcionamiento de las bombas, hay que abrir la caja de conexiones(bomba en la mano, uff)

    Comprueba primero lo del sentido de giro de la bomba, la mejor manera de descartar si es monofásica o trifásica, si no es una bomba trifasica de 230V, no veo tantas ventajas al variador.

    Al aumentar la frecuencia del suministro a un motor eléctrico aumentamos el rendimiento, pero no te solucionara el problema del pico de arranque.
    Última edición por pakitocuesta; 06/10/2015 a las 00:22 Razón: añadir

  9. #34
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Para saber si es mono o trifásica, desconecta el cable marrón del condensador que va a los azules. Ese mismo cable marrón lo conectas a la ficha de gris-tierra. Mides la intensidad que circula por ese cable marrón. Si es 0 o casi 0, la bomba es monofásica. Si tiene una valor de amperios, es trifásica.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Conectar una bomba monofásica a un variador trifásico...no lo veo muy claro...

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    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Una última cosa... Ayudaría en algo o empeoraría cambiar en el inversor hibrido la frecuencia de salida de 50hz a 60hz ?
    Yo creo que el pico sería prácticamente el mismo. Pero una vez en marcha, sacaría más agua.

  10. #35
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Sobre el variador, alguien tiene experiencia con ellos?

    ¿Podéis decirme si estas cosas son ciertas o como funcionan?
    - El variador hace arranque suave, reduciendo mucho el pico de arranque, y la bomba va cogiendo revoluciones
    - El variador una vez arrancado el motor, va subiendo los Hz hasta los 50hz standard para que la bomba trabaje al 100% diseñada
    - Se puede poner el variador para que solo suba por ejemplo hasta 40hz, y la bomba trabaje al 80% de su potencia, o 60Hz para que trabaje al 120%. ¿Es correcto?
    - ¿Son muy complicados de programar? He visto que tienen un monton de algoritmos distintos que no entiendo nada... ¿hay un "guia burros" para novatos?

    Hoy casi seguro cierro ya la compra del variador entrada monofase 220v salida trifase 220v... si no funcionase... pues ya vería...

  11. #36
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    A ver... me estoy volviendo loco... Cuando creía que ya lo tenía claro, ahora me dicen los de la tienda de variadores, que esa bomba es casi seguro trifásica pero de 380v... y que entonces los variadores normales de Monofase 220v a trifase 220v no me valen, que es el que tenía visto, este:
    Variador de Frecuencia Monofasico Powtech PT-200 2,2 KW

    Se puede usar, pero hay que cambiar las conexiones de los cables en el motor para cambiar de estrella a triangulo..
    Y que si no cambio las conexiones del motor, lo que necesito un monofase 220v a trifase 380v, que aunque existe no son comunes y hay que pedirlo...

    Como sacar el motor es muy poco viable (hace falta una grua entre otras cosas), alguien sabe si con el PT200 (monofase 220v a trifase 220v) me valdría? O donde encontrar uno de monofase a 380v a precio "razonable" con envio desde españa que no necesite modificarse el cableado del motor?

    Creo que voy a volver a considerar lo de la resistencia y el rele... funcionaría también con el motor trifasico 380v la resistencia?

  12. #37
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    A ver... me estoy volviendo loco... Cuando creía que ya lo tenía claro, ahora me dicen los de la tienda de variadores, que esa bomba es casi seguro trifásica pero de 380v... y que entonces los variadores normales de Monofase 220v a trifase 220v no me valen, que es el que tenía visto, este:
    Variador de Frecuencia Monofasico Powtech PT-200 2,2 KW

    Se puede usar, pero hay que cambiar las conexiones de los cables en el motor para cambiar de estrella a triangulo..
    Y que si no cambio las conexiones del motor, lo que necesito un monofase 220v a trifase 380v, que aunque existe no son comunes y hay que pedirlo...
    ¿ A que tensión alimentas la bomba ? ¿ a 220V ? pues lo más seguro es que ya esté en triangulo, no hace falta sacarla
    ¿Cuantos años hace que está instalada ?
    Los de la tienda ¿recuerdan qué modelo se puso ?

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Como sacar el motor es muy poco viable (hace falta una grua entre otras cosas), alguien sabe si con el PT200 (monofase 220v a trifase 220v) me valdría? O donde encontrar uno de monofase a 380v a precio "razonable" con envio desde españa que no necesite modificarse el cableado del motor?

    Creo que voy a volver a considerar lo de la resistencia y el rele... funcionaría también con el motor trifasico 380v la resistencia?
    Ahora estás alimentando en monofásico, ¿ Por qué no va a funcionar ?

    Haz la mediciòn de resistencia, pero tampoco será concluyente.
    Yo sigo pensando que es monofásica.

  13. #38
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    ¿ A que tensión alimentas la bomba ? ¿ a 220V ? pues lo más seguro es que ya esté en triangulo, no hace falta sacarla
    ¿Cuantos años hace que está instalada ?
    Los de la tienda ¿recuerdan qué modelo se puso ?
    Ahora estás alimentando en monofásico, ¿ Por qué no va a funcionar ?
    La bomba ahora con el grupo se alimenta a 220v, y tiene el invento del condensador "casero" para pasar corriente al tercer cable. Por eso pienso que es trifásica (por que la conexión del condensador es una chapuza, eso no ha venido de fabrica como vendría en una monofásica).
    La bomba tiene unos 3 años (no estoy seguro si la bomba o solo el motor, aunque poco cambia).
    El instalador que la puso no se tiene apenas información de el ("... era de valencia...").
    Los de la tienda, me refiero a los de la tienda que vende los variadores, que nada tienen que ver con la instalación.

    Y por lo que dices... creo que vas a tener razón, y que ya debe estar puesto el motor en triangualo... si no no podría funcionar nunca con los 220v y el truco del condensador, cierto?


    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Haz la mediciòn de resistencia, pero tampoco será concluyente.
    Yo sigo pensando que es monofásica.
    Lo de la resistencia lo intentare este fin de semana, ahora no estoy allí.
    ¿Por que sigues pensando que es monofásica? ¿Que pasaría si es monofásica y le meto la salida de un variador trifásica?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Bueno, creo que ya definitivamente "si estoy seguro" que el motor es trifásico convertido a monofasico con el condensador.
    El motivo de estar seguro es lo que explica este documento (página 3):
    http://www-app.etsit.upm.es/departamentos/teat/asignaturas/lab-ingel/motores%20asincronos%20monofasicos.pdf

    En los motores monofásicos, se usa el condensador para el devanado del tercer bobinado en el arranque, pero una vez arrancado se desconecta por un interruptor centrífugo. Y para eso debería estar en el cuerpo del motor.

    Ahora ya solo me falta saber si esta en estrella o en triangulo el cableado de la placa del motor, para ver si se puede alimentar con trifásica de 220v (triangulo) o necesito 380v (cuadrada).

  14. #39
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Puedes hacer de forma facil :

    Desconectar todo y medir resistencias entre los 3 cables. Si la resistencia entre cable que va al condensador a L es distinta de la que va a N, es monofásico seguro, pero si es igual, no significa que sea trifásica.
    En funcionamiento continuo, con una pinza amperimétrica medir la corriente del cable del condensador.

    El problema de hacer funcionar un motor trifásico con este invento, es:
    El estator está diseñado para que los polos de los 3 devanados estén decalados 120º para que el funcionamiento sea suave, armónico ( la fases de la trifásica estan desfasados 120º), luego si le inyectas una de las fases que no está desfasada 120ª ( algo difícil de conseguir, creo) el motor funciona pero mal, sufre vibraciones que pueden acortar su vida mecánica.
    Si por el contrario, fuera un motor monofásico con devanado de arranque, si este tiene un interruptor centrífugo, no sé como respondería el variador de freciuencia si detecta que una fase está abierta.

    Pero a lo mejor tenéis razón y es un motor trifásico. El rango de potencia, es un punto a favor de esto.

  15. #40
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    La prueba que dije antes no puede fallar. Yo lo haría antes de hacer nada más:

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Para saber si es mono o trifásica, desconecta el cable marrón del condensador que va a los azules. Ese mismo cable marrón lo conectas a la ficha de gris-tierra. Mides la intensidad que circula por ese cable marrón. Si es 0 o casi 0, la bomba es monofásica. Si tiene una valor de amperios, es trifásica.

    ¿Cómo que la bomba, en caso de ser trifásica, es de 380V? Si ahora funciona a 230V, ¿por que dicen eso? no tiene sentido




    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Bueno, creo que ya definitivamente "si estoy seguro" que el motor es trifásico convertido a monofasico con el condensador.
    El motivo de estar seguro es lo que explica este documento (página 3):
    http://www-app.etsit.upm.es/departam...onofasicos.pdf

    En los motores monofásicos, se usa el condensador para el devanado del tercer bobinado en el arranque, pero una vez arrancado se desconecta por un interruptor centrífugo. Y para eso debería estar en el cuerpo del motor.

    No es razón para pensarlo. Creo que te estás haciendo un lio.
    Eso del interruptor centrífugo se suele utilizar para motores monofásicos que arrancan en carga. Una bomba no arranca en carga, por lo que el condensador está siempre conectado. El interruptor centrífugo puede ser un problema añadido, y para una bomba sumergible de pozo que necesita un trabajo extra para sacarla...no tiene mucho sentido.
    Incluso teniendo interruptor centrífugo, el condensador puede estar fuera de la bomba.

  16. #41
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    No es razón para pensarlo. Creo que te estás haciendo un lio.
    Eso del interruptor centrífugo se suele utilizar para motores monofásicos que arrancan en carga. Una bomba no arranca en carga, por lo que el condensador está siempre conectado. El interruptor centrífugo puede ser un problema añadido, y para una bomba sumergible de pozo que necesita un trabajo extra para sacarla...no tiene mucho sentido.
    Incluso teniendo interruptor centrífugo, el condensador puede estar fuera de la bomba.
    Pues si... definitivamente estoy hecho un lio... y eso que creía tenerlo claro...
    Llevo 4h leyendo y leyendo todo lo que encuentro de motores. Y aunque estaba "bastante" convencido de trifasica, empiezo a pensar que Carlos tiene toda la razón y es una monofásica.

    Motivos para pensar que es monofásica:
    - La bomba es marca SUMOTO, que dispone de bomba de 3cv monofásica.
    - SUMOTO es Italiana.... y el condensador que hay puesto es ITALIANO...
    - He encontrado varios modelos de bombas monofásicas con condensador exterior.
    - En este documento he encontrado los valores de uFaradios que llevan los condensadores de bombas monofásicas (es otro fabricante, pero supongo que es equivalente):
    http://www.bombasveneto.com/archivos...Pozos_2012.pdf
    Para 3cv lleva un condensador de 70 uF (página 9 del pdf).
    El condensador de mi bomba es de 60 uF.
    - En las guías de conversiones de trifásica a monofásica con condensador, se habla de poner 70uF por cada kw de potencia (a 220v y 50hz), por lo que para 3cv, 2200w, serían unos 168 uF.

    La chapuza de instalación del condensador supongo que ha sido más por prolongación de cables y empalmes, y falta de decoro del instalador.

    Así que... mi gozo en un pozo... nunca mejor dicho

    Volvemos al principio... Como puedo regular la potencia de arranque para que el inversor pueda con ella? La resistencia?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Volviendo a la resistencia... Con este rele temporizado (aguanta 10A) se podría hacer, no?
    http://www.ebay.es/itm/RELE-Temporizado-230Vac-dc-0-05s-100H-8502-/151837352294

    Programándolo para 5-10 segundos conectar la resistencia cuando reciba corriente (activación de bomba) y luego desconectarse.
    ¿Alguna idea de que valor o tipo debería ser la resistencia? 500w? 1000w?
    ¿Alguna solución de resistencia que sea minimamente aparente? He visto en alguna instalación las que llevan de frenado los molinos de viento. ¿Alguien sabe de que valores son esas resistencias?

  17. #42
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Pues si... definitivamente estoy hecho un lio... y eso que creía tenerlo claro...
    Llevo 4h leyendo y leyendo todo lo que encuentro de motores. Y aunque estaba "bastante" convencido de trifasica, empiezo a pensar que Carlos tiene toda la razón y es una monofásica


    - En este documento he encontrado los valores de uFaradios que llevan los condensadores de bombas monofásicas (es otro fabricante, pero supongo que es equivalente):
    http://www.bombasveneto.com/archivos...Pozos_2012.pdf
    Para 3cv lleva un condensador de 70 uF (página 9 del pdf).
    El condensador de mi bomba es de 60 uF.
    - En las guías de conversiones de trifásica a monofásica con condensador, se habla de poner 70uF por cada kw de potencia (a 220v y 50hz), por lo que para 3cv, 2200w, serían unos 168 uF.
    Bueno, hasta ahora no lo tenía nada claro. Pero, sobre todo, con el tema que comentas del tamaño del condensador necesario para mono o trifásica, me decanto más por monofásica.

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    ... Como puedo regular la potencia de arranque para que el inversor pueda con ella? La resistencia?
    Variador con salida monofásica. Pero son caretes...




    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Volviendo a la resistencia... Con este rele temporizado (aguanta 10A) se podría hacer, no?
    RELE Temporizado 230Vac/dc 0,05s-100H 8502 | eBay
    Como poder hacerse, se puede. Pero esos 10A, normalmente son para cargas resistivas. Probablemente los contactos se quemen prematuramente con el uso. Pienso que deberías añadir, o un relé pequeño con todos los contactos en paralelo para dividir la intensidad. O mejor aún, un rele o contactor de mediana potencia.

    RELE 230VAC 2Ctos 30Amp Rele Potencia | eBay

    RELE 230VAC 3Ctos 16Amp Potencia FINDER 6283 | eBay

    Alguno de estos también te iría muy bien.



    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Programándolo para 5-10 segundos conectar la resistencia cuando reciba corriente (activación de bomba) y luego desconectarse.
    ¿Alguna idea de que valor o tipo debería ser la resistencia? 500w? 1000w?
    ¿Alguna solución de resistencia que sea minimamente aparente? He visto en alguna instalación las que llevan de frenado los molinos de viento. ¿Alguien sabe de que valores son esas resistencias?
    Lo vas a tener difícil saber el valor correcto de la resistencia si no haces antes unas pruebas. Podrías poner "a ojo" una resistencia de un valor bajo, para asegurar que la bomba va a arrancar, pero ya no aprovechas al máxima la "rebaja" de intensidad en el pico de arranque.
    Puedes hacer pruebas con una resistencia como te comenté. Una vez hayas averiguado el valor correcto, intentas encontrar una "mínimamnete aparente" de ese valor.

  18. #43
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    Así que... mi gozo en un pozo... nunca mejor dicho
    Aún te queda la segunda opción que te dije al principio: Sustituir el inversor por uno de más potencia.
    Si tienes otros consumos para alimentar, puede ser ventajosa esta opción.
    Y si consiguieras vender el inversor que ahora tienes, hasta podría salir interesante de precio.

  19. #44
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    A ver chicos, ya tengo las mediciones de resistencia de todos los cables de la bomba:

    marron-azul -> 7,3mOhm
    marron-amarillo -> 5,3mOhm
    azul-amarillo -> 2,6mOhm

    Según esto... estamos ante una monofásica, no?
    Según os entendí, si fuera trifásica (con conexión en triángulo porque esta a 220v), deberían de dar los 3 los mismos ohmnios, no?

    Alguna otra prueba?

  20. #45
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Para mí, queda claro. Monofásica.

  21. #46
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por mmonge Ver mensaje
    A ver chicos, ya tengo las mediciones de resistencia de todos los cables de la bomba:

    marron-azul -> 7,3mOhm
    marron-amarillo -> 5,3mOhm
    azul-amarillo -> 2,6mOhm

    Según esto... estamos ante una monofásica, no?
    Según os entendí, si fuera trifásica (con conexión en triángulo porque esta a 220v), deberían de dar los 3 los mismos ohmnios, no?

    Alguna otra prueba?
    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Yo creo que el condensador debe ser para el arranque, es típico en las bombas monofásicas: el cable de bajada suelen ser 3 cables, 2 para la fase y uno extra para el devanado auxiliar de arranque que está en serie con el condensador, y tierra a parte....
    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Yo creo que es una monofásica con devanado auxiliar de arranque, aunque no sé si algunos fabricantes las diseñan para ....
    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    Ahora estás alimentando en monofásico, ¿ Por qué no va a funcionar ?

    Haz la mediciòn de resistencia, pero tampoco será concluyente.
    Yo sigo pensando que es monofásica.
    No digo más !!

  22. #47
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Bueno, pues una vez concluido que es monofásica, de 2,2kw y 3cv, me salen estas opciones:

    1 - Usar resistencia... lo he comentado con un vendedor de variadores y experto en bombas y me dice que es una "locura" que voy a cargarme el motor mas pronto que tarde.
    2 - Usar un variador entrada Mono 220v con Salida Mono 220v. Existen, pero la mayoría solo llegan a 1,1 Kw. He encontrado este variador, en principio pensado para entrada solar directa, que dice que también soporta entrada 220v AC. ¿Como lo veis?
    VARIADOR DE FRECUENCIA SOLAR MONOFÍSICO 2,2 KW - Electrico Usado
    2.1 - Quitar el inversor hibrido y baterías y dejar los paneles directos al variador.
    2.2 - Alimentarlo el variador a 220v AC desde el hibrido y de ahí a la bomba.
    3 - Cambiar la bomba entera y poner una Solar especializada tipo Lorenz

    Creéis que la 2.2 funcionaría? (Aunque el uso va a ser principalmente la bomba, de vez en cuando el hombre quiere tener disponibles 220v para enchufar alguna cosa pequeña esporádicamente).

  23. #48
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    No veo porque es una locura usar el punto 1, creo que sería la opción más económica.
    ¿ Cuantas veces arranca la bomba ? En el arranque es cuando sufre más, si son pocas veces al día, no veo que problema habrá...

  24. #49
    mmonge está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Cita Iniciado por oxid Ver mensaje
    No veo porque es una locura usar el punto 1, creo que sería la opción más económica.
    ¿ Cuantas veces arranca la bomba ? En el arranque es cuando sufre más, si son pocas veces al día, no veo que problema habrá...
    La verdad es que creo que medio se lo ha inventado... decía que el problema con la resistencia es que el motor arrancaría sin casi fuerza y que acabaría partiendose por el esfuerzo al mover el agua... tenía bastante interés en que sacase la bomba y cambiase el motor a trifásico (descartado por el pitote que hay que montar)...


    Al final ya he comprado el variador "solar", llega mañana... sobre el papel, y lo que he verificado por teléfono, es una "maravilla", y a un precio creo que bastante bueno para lo que ofrece:
    - Puede alimentarse directo desde paneles solares (voltaje mínimo 140-150v, por lo que hay que seriar al menos 3-4 paneles), o bien desde 220v AC.
    - Tiene salida trifásica 220v, o cambiando la configuración, salida monofásica 220v.
    - Tiene entrada externa por contactos para un flotador / indicador de nivel para controlar el llenado de un deposito (no tengo claro si detecta también el funcionamiento en seco, supongo que si).
    - Puedes regular la velocidad de la bomba a lo que necesites, con arrancado suave y acelerado progresivo.

    Con este variador, da igual que la bomba sea trifásica o monofásica, solo es cambiar la configuración del aparato...

    Ya os contare como acaba la aventura, y si este variador puede hacer todo lo que dice sobre el papel... porque si es así seguro que a más de uno de este foro puede venir bien. Dado que me habéis ayudado tanto intentare currarme un guiaburros explicativo de todo para el que pueda necesitarlo en el futuro. Ahora creo que ya soy "experto" en motores ;-)

    pd: Hoy otro técnico de otra tienda que vende variadores me ha dicho que por las fotos del condensador es monofásica 99,99% seguro, simplemente por el valor del condensador.

  25. #50
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Problema con Hibrido

    Este último técnico parece que se entera bien del asunto.
    A los de la primera tienda y al que decía que vas a partir el motor, le envías la guíaburros para que se entere un poco, arrancar un motor con resistencias era una de las opciones anteriores a la época de los variadores o arrancadores electrónicos, y a no ser algún caso especial de motor que le hiciese falta mucho par de arranque, una bomba centrífuga o rotodinámica a pocas revoluciones necesita un par menor, no hace falta el máximo..
    Otro tema muy diferente serian sistemas como el volumétrico.
    Espero que con el variador solar puedas solucionar bien el tema.

    Saludos

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