La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Muy buenas, quiero vuestras opiniones, he fabricado un "contactor" con dos relés para que cuando apago el inversor entre en funcionamiento la red eléctrica. Funcionar funciona, pero es un tema delicado y me gustaría alguna opinión.

    Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado-img_20150905_173831.jpg

    Son dos relés de dos posiciones, un relé controla la fase, y el otro el neutro, al común de los relés conecto la carga (la vivienda) y en los dos contactos conecto la salida del inversor y la vivienda.

    Está alimentado directamente de los 230v con unos condensadores cerámicos para conseguir los 24V de las bobinas.

    Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado-rele_conmutacion_red_inversor.png

    Tengo un vídeo viendo su funcionamiento:



    El tema es que los relés solo son de 5-7A a 240V y no es suficiente, por lo que ahora lo tengo montado solo para el circuito de alumbrado.

    He encontrado este otro relé comercial:

    http://www.eltako.com/fileadmin/down...nternet_es.pdf

    Podría utilizar el mismo esquema.... y marca 16A, pero me da miedo el tema de la separación entre contactos...

    Qué opináis....

    Muchas gracias!!

  2. #2
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Según estoy leyendo en este hilo, es mejor un contactor 2no+2nc que un relé de 2 polos conmutador

    http://www.solarweb.net/forosolar/fo...d-apoyo-2.html

  3. #3
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Cita Iniciado por ministropepon Ver mensaje
    Según estoy leyendo en este hilo, es mejor un contactor 2no+2nc que un relé de 2 polos conmutador
    Ante todo, enhorabuena por tu trabajo. Siempre me gusta más lo hecho propio que lo comprado.
    En este mismo momento quería informarte de la existencia del hilo ese, que ya has encontrado, como veo.
    Parece ser que el contactor 2NC 2NO de 63A es buena opción. He encargado uno y ya contaré mi experiencia, en cuanto lo tenga.

  4. #4
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Emplear reles de 24v en continua poniendo condensadores (supongo que en serie) no parece una solución muy ortodoxa.

    s2

  5. #5
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Hombre, no solo los condensadores, también hay un puente de diodos rectificadores, el esquema es parecido a el que indican aquí pero con puente completo de diodos rectificadores.

    Fuente de voltaje sin transformador | Electrnica Unicrom

    Esa solución es porque no tenía relés de 230 ca, las mayores dudas son en la fiabilidad de la conmutación y posibles riesgos, la parte de la bobina de los relés no me preocupa.

  6. #6
    junavar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Ya me parecía a mi. Veo que controlas ese aspecto.
    Como comentas, la mejor solución sería trabajar con un relé excitado por 230v AC y 2 circuitos de conmutación.
    ¿has probado si el tiempo de conmutación es lo suficientemente corto como para evitar que los equipos electrónicos (ordenador personal) interrumpan su funcionamiento?
    S2

  7. #7
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Sí, la conmutación es tan rápida que el pc de sobremesa ni se inmuta. En el vídeo comento este tema.

    La gran duda es:
    - Un relé de 2 circuitos y 2 posiciones y unos 16A utilizando un esquema parecido al que he utilizado o como segunda
    - Un contactor de 4 polos: 2no + 2nc de 25A, por ejemplo.

    Evidentemente la mejor opción es la segunda, pero mucho más cara.

    Gracias!

  8. #8
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Yo creo que no es más caro poner un contactor de 2no + 2nc de unos 20A, los hay desde unos 20€.
    Creo que es la solución más "limpia" y la que mejor funcionará.

    Un saludo

  9. #9
    Avatar de The
    The
    The está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Hola.
    Normalmente cuando diseñas algo, has de tener en cuenta el peor de los casos, aunque tampoco hay que pensar que deba aguantar un terremoto, o a Godzilla campando por tu pueblo.

    Sólo modificaría ligeramente el circuito, porque existe la posibilidad de que sólo un relé arrancase y el otro no.
    Has puestos dos relés en paralelo, y de ese modo, debido a una mala soldadura, uno de los relés podría entrar y el otro no, con lo que pudiera ser que bajo ciertas condiciones de carga y conexionado -me refiero a lo que hay conectado- pudiese hacer circular corriente de la red a través del inversor y provocar una avería en el mismo.
    De hecho al ser dos relés, el tiempo de conexionado es diferente y según en que condiciones podría provocarte el mismo efecto.

    De todos modos, para no hilar tan fino ni marear la perdiz.

    Ya que has usado una reactancia capacitiva para "bajar" de 220V a 24V, porqueéno pones las dos bobinas en serie y bajas a 48V?. De esta manera, al estar las bobinas en serie, si falla el conexionado de la bobina de alguno de los relés, simplemente no conmutará ninguno de ellos, pero no quedarán los circuitos en diferentes posiciones.
    -Salvo un fallo total de los mecanismos de los relés-

    Ya se que es un poco rebuscado, pero en aplicaciones similares, en muchos casos se llega a asegurar la posición incluso con enclavamientos mecánicos.

    Saludos.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Cita Iniciado por The Ver mensaje
    ... pudiese hacer circular corriente de la red a través del inversor y provocar una avería en el mismo.
    El riesgo que comentas lo explica perfectamente carlos6025 en este hilo - y tambien da la solución (un contactor 2NC-2NO de potencia como el que menciona pandarojo)

  11. #11
    pedro 3232 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    este tipo de conmutaciones de inversor a red, ya sea de forma casera o en un hibrido,
    puede provocar algún tipo de pico de tensión en la electrónica de los electrodomésticos de casa?
    seria aconsejable algún condensador a la salida para que amortigüe ese tipo cambio?

  12. #12
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Cita Iniciado por pedro 3232 Ver mensaje
    este tipo de conmutaciones de inversor a red, ya sea de forma casera o en un hibrido,
    puede provocar algún tipo de pico de tensión en la electrónica de los electrodomésticos de casa?
    seria aconsejable algún condensador a la salida para que amortigüe ese tipo cambio?
    Pues sí, especialmente si hay cargas inductivas conectadas, tipo motores de refrigeradores o los mismos ballastos de los fluorescentes.
    Para filtrarlos, un filtro de red adecuado a la potencia de la carga. Adicionalmente un supresor de transistorios o protector de sobretensión transitorio, De todas formas, esto último debería estar en todas las instalaciones domésticas.
    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hay un hilo por ahí que habla del tema.

  13. #13
    ministropepon está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Y los híbridos cómo lo hacen para que la conmutación sea segura? Las cargas inductivas que me preocupan son el compresor de la nevera y el microondas.

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  14. #14
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Cita Iniciado por ministropepon Ver mensaje
    Y los híbridos cómo lo hacen para que la conmutación sea segura? Las cargas inductivas que me preocupan son el compresor de la nevera y el microondas.

    Enviado desde mi GT-I9100 mediante Tapatalk
    Pues supongo que habrá diferentes tecnologías:
    1.- Los más rudimentarios utilizarán un contactor como el que hablamos, con lo que no solucionan el problema.
    2.- Otros utilizarán semiconductores ( SCRs, TRIACS ó IGBTs ) para conmutar de forma limpia de una red alterna a la otra.

    Otra forma supongo que seria rectificar y filtrar la tensión de red, y a partir de una DC (~400V) generar su propia onfa de 50Hz 240Vac, con lo que la conmutación a la salida ni se entera.

  15. #15
    Avatar de The
    The
    The está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Opiniones sobre el selector automático de red -> inversor que he fabricado

    Genial. Veo que opinamos lo mismo.

    "Esto era para el_cobarde, en su respuesta, pero no he sabido ponerlo en su sitio"
    Última edición por The; 13/09/2015 a las 22:24


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