Tema: regulador + inversor o hibrido inversor/cargador??

Hola a todos,

Para abastecer un consumo de unos 4000 W/dia pensaba en la siguiente instalacion:

dos series de 3 modulos de 250 W es decir 1500 W instalados
un regulador MPPT 60 A 100 V
2 baterias en serie de 12 V c/u = 24 V
inversor sinusoidal 2500 W

Ahora bien, me pregunto si para ahorrar unos euros seria posible sustituir el regulador + inversor por un inversor-cargador, no se si habra en el mercado un inversor-cargador con regulador MPPT incorporado y que pueda satisfacer los parametros de la instalacion antes indicada, es decir capaz de dar los 2500 W aguantando una corriente de 60 A y una entrada de tension desde el generador fotovoltaico de 100 V.

Que os parece? existen estos aparatos? es o no aconsejable?

Iniciado por Jesusfv

Que os parece?

Y por qué abres un hilo nuevo, si en este otro tuyo preguntas lo mismo?

Iniciado por el_cobarde

Y por qué abres un hilo nuevo, si en este otro tuyo preguntas lo mismo?

Es que no habia visto la respuesta de esquirol, ademas, creo que la pregunta es mas especifica y vuestras respuestas pueden iluminar a quienes esten en la duda entre invertir en un hibrido o un inversor convencional mas su correspondiente regulador.

Iniciado por Jesusfv

... vuestras respuestas pueden iluminar a quienes esten en la duda ...

Acepto, pulpo. Pero en estos casos se agradece si avisas de que hay más información en el hilo original.

hola vecino ami también me interesa el tema.

estado viendo inversores,reguladores mppt,cargador hibrido.
según estado leyendo comentan que:
-no ecualizan bien las baterías de acido plomo,ya que algunos no pasan de 30v, una tienda anuncia un modelo en especifico capaz de subir a 31v solamente.
-cuando gastas batería por la noche el cargador entra automáticamente produciéndote un gasto de corriente de la red, cuando lo que realmente interesa es que se espere a que amanezca y las carge el sol con las placas.
-también dice que tienen un alto consumo en comparación con otros, lo mismo no interesa para instalaciones pequeñas, es un sistema complejo que cuando se averíe cualquier elemento te deja tirado todo.
-he leído por el foro que recomiendan un regulador externo.


lo que me gusta mucho es el sistema de conmutación de red que lleva, si estas gastando batería y te falta, conmuta a red sin cortes en el suministro. tipo como un SAI. no conozco ningún inversor capaz de hacer eso a precio asequible.

PD: no me agas mucho caso que llevo poco tiempo

Iniciado por pedro 32

según estado leyendo comentan que ...

Lo has resumido muy bien, pedro 32 (y a Jesusfv le has ahorrado la molestia de buscar)

De hecho, no ecualizan nada, esos híbridos. Les falta la opción de ecualizar y tienen este límite de tensión, que es molesto. Pero hay soluciones.

Iniciado por el_cobarde

Lo has resumido muy bien, pedro 32 (y a Jesusfv le has ahorrado la molestia de buscar)

De hecho, no ecualizan nada, esos híbridos. Les falta la opción de ecualizar y tienen este límite de tensión, que es molesto. Pero hay soluciones.

Un regulador externo MPPT¿ seria una de las soluciones?
Por cierto estaba buscando en el foro, pero es que hay muchos temas

Iniciado por Jesusfv

Un regulador externo MPPT¿ seria una de las soluciones?

Efectivamente, un regulador externo MPPT de los buenos es una opcion muy recomendable. Pero no soluciona el problema, de que el inversor corta por sobretensión a los 31V respectivamente a los 60V.

Por cierto estaba buscando en el foro, pero es que hay muchos temas

Por ejemplo, puedes entrar en mi perfil y buscar los hilos acerca del inversor híbrido en los que he participado últimamente.

el problema que gastarte 700e y luego gastar otros 200e en un regulador mppt aparte no interesa... para eso lo compras todo suelto de mejores marcas.
vamos a darle tiempo a ver si mejoran los hibridos con el paso de los años...aunque hoy todo lo que piensas que debería bajar precio te lo suben...........

la idea del hibrido me parece buena y el sistema de conmutación a red tipo sai me encanta es una seguridad para no joder las baterías.

PD: yo quería comprar un tracer mppt 30a 3215bn, estuve investigando y vi los híbridos que para llevar todo lo que traen son baratos. pero son un poco complicados y con sus limitaciones.
al final voy a comprar todo suelto regulador, inversor y cargador tengo uno de coche para cuando necesiten un chute.
tengo que seguir leyendo masel foro no sea que diga algún disparate

Iniciado por pedro 32

... no sea que diga algún disparate

Disparate no es, pero bastante discutible.
- Parece que la calidad de esos híbridos es buena, por lo menos, la de las versiones más recientes (a partir de 2014)
- Si sabes comprar, el precio de híbrido más MPPT bueno sale bastante mejor que comprando "marca renombrada"

Indudablemente, si compras directamente en China o Taiwan, la cuestión de garantía o servicio (en caso de necesitarlo), se puede complicar.

En fin, aquí como en muchos otros temas: "Para gustos, colores"

parece ser que el mppt que trae no es tan malo cuando lo modifican a 31voltios y el inversor corta a 32voltios.

me gusta que conmute a red cuando agota baterías. pero seria posible que no entrara el cargador?

Pues no lo se, es una cosa que no he mirado porque mi intencion es no conectar a la red, completa y absolutamente aislada, si alguna vez se hace realidad lo que ya parece "el viejo sueño" de que desaparezcan los peajes vere la posiblidad de conectarme otra vez, siempre a traves del hibrido.
De todas formas, si se puede evitar que entre el cargador estara en el manual de instrucciones.

Se puede evitar que entre el cargador engañandolo.

Iniciado por esquirol

Se puede evitar que entre el cargador engañandolo.

puede explicar como para que lo sepa todo el mundo? estado buscando por el foro y no queda bien explicado.

en el manual instrucciones pone esto de la foto, pero nadie a comentado nada, o no lo llevan todas las versiones, si alguien que lo tenga nos lo confirma.

punto 16. prioridad de carga de las baterías, si lo ponemos en solo solar...

Iniciado por pedro 32

puede explicar como para que lo sepa todo el mundo? estado buscando por el foro y no queda bien explicado.

en el manual instrucciones pone esto de la foto, pero nadie a comentado nada, o no lo llevan todas las versiones, si alguien que lo tenga nos lo confirma.

punto 16. prioridad de carga de las baterías, si lo ponemos en solo solar...

he hablado con un vendedor y me dice que el modelo 2015 no tiene la función OSO del apartado 16.
alguien me ayuda para hacer que no entre el cargador engañándolo?

Hola,hubiese preferido wue fuese el cobarde quien te contestara puesto que el truco es suyo pero hay va,el cargador aunque le programes la funcion solo solar se empena en cargar cuando no hay fotovoltaica,entonces el truco es que detecte siempre corriente de lis paneles,para ese fin compras un cargador de bicicleta electrica de 48v,el mas pequeno que encuentres,el mio es de 0'4A,y mediante un temporizador lo conectas a la entrada de paneles,en el temporizador programas el horario en que no haya luz solar,de esta forma el detecta carga desde los paneles y no entra el cargador y aunque consumes algo de la red pero es muy poco.

Iniciado por esquirol

Hola,hubiese preferido wue fuese el cobarde quien te contestara puesto que el truco es suyo pero hay va,el cargador aunque le programes la funcion solo solar se empena en cargar cuando no hay fotovoltaica,entonces el truco es que detecte siempre corriente de lis paneles,para ese fin compras un cargador de bicicleta electrica de 48v,el mas pequeno que encuentres,el mio es de 0'4A,y mediante un temporizador lo conectas a la entrada de paneles,en el temporizador programas el horario en que no haya luz solar,de esta forma el detecta carga desde los paneles y no entra el cargador y aunque consumes algo de la red pero es muy poco.

y la programación a que voltaje la tienes ajustada para que no entre el cargador?
un cargador tan pequeño es suficiente para elevar la tensión y que no entre el cargador?

Se trata de que la cpu del hibrido detecte carga desde los paneles,con esto ya hay suficiente,y marcar la opccion solo solar del cargador.En mi caso el cargador todavia no ha entrado nunca porque ahora en verano soy aislado,directamente tengo desconectada la red y las baterias por la manana a primera hora las tengo sobre los 49'5 voltios,en invierno ya veremos si conecto la red o que hago.

Iniciado por esquirol

Se trata de que la cpu del hibrido detecte carga desde los paneles,con esto ya hay suficiente,y marcar la opccion solo solar del cargador.En mi caso el cargador todavia no ha entrado nunca porque ahora en verano soy aislado,directamente tengo desconectada la red y las baterias por la manana a primera hora las tengo sobre los 49'5 voltios,en invierno ya veremos si conecto la red o que hago.

entiendo que conectas el pequeño cargador a los paneles, NO ha baterías.
(el peqeño cargador nunca va poder elevar la tensión de las baterías)
(el peqeño cargador creara un voltaje en panel pero cuando el inversor intente chupar de panel el peqeño cargador se vendrá abajo)
según la programación primero solar - segundo baterías - tercero red.

por lo que yo se si no me equivoco cuando las baterías las agote o bajen del voltaje programado... conmutara a red y automáticamente entra el cargador. por lo que le da igual la tensión en los paneles.

pienso que lo que hace que entre el cargador es el voltaje de baterías y no se como engañar ese voltaje para que no entre el cargador?

no le veo sentido al peqeño cargador externo para engañarlo.

en este video se ven sus partes internas. no se ve ningún fusible que pueda desconectar el cargador y siga funcionando todo lo demas
https://www.youtube.com/watch?v=duZ04vJjEPY

Vamos a ver,cuando baje el voltaje de las baterías conmutara a red y el cargador continuara igual puesto que la cpu detectara entrada de tension desde los paneles,ahi esta el truco,obviamente el pequeno cargador va conectado a la entrada de paneles del hibrido.

creo que aun teniendo voltaje en los paneles si se agotan baterías conmuta a red y entra el cargador.

red y cargador van asociados juntos. como si fueran bajo el mismo rele,

es como si por la mañana tienes poca potencia en panel y el inversor demanda mas, como no tiene de panel, chupa de batería, como batería esta agotada conmuta a red y como sabe que la batería esta baja y la potencia del panel es insuficiente mete el cargador.

quiero aprender por eso es hablarlo,no discuto. lo ideal seria que alguien hiciese la prueba.




PD: estoy leyendo el manual y en el punto 16 pone.
CSO solar cargara las batería. la red cargara cuando la energía solar no este disponible. ---tal vez simulando siempre voltaje aquí...
CUT: red cargara baterías. cuando no haya red cargara la solar. NO INTERESA
SNU: red y solar cargaran baterías a la vez. NO INTERESA
OSO: SOLAR SERA LA UNICA FUENTE QE CARGE BATERIAS(este modo me dice el vendedor que no lo lleva)

CSO: solar carga batería, si no hay solar entra cargador. si mantenemos voltaje en paneles no entra cargador

punto 1.
SOL:
solar alimenta cargas,
si no hay potencia entra baterías,
si no hay solar entra red.
si bajan las baterías a emergencia entra red


SBU:
solar alimenta cargas
si no hay potencia entra baterías,
si bajan las baterías a lo programado en el punto 12(retorno a red)

*resumen SOL chupa de batería hasta que la deja seca, no interesa.
SBU entra red cuando baja del voltaje que programes en el punto 12( que pone retorno a red vuelta red) es lo no entiendo
punto 12 entiendo que debe de ser el nivel a la desconexión de baterias por ejemplo 24v
punto 13 pone retorno a baterías vuelta a baterías cuando suban de 26v por ejemplo

Iniciado por pedro 32

SBU entra red cuando baja del voltaje que programes en el punto 12( que pone retorno a red vuelta red) es lo no entiendo
punto 12 entiendo que debe de ser el nivel a la desconexión de baterias por ejemplo 24v
punto 13 pone retorno a baterías vuelta a baterías cuando suban de 26v por ejemplo

Esto es correcto, pero ...

Como acabo de escribir en otro post tuyo:

Iniciado por el_cobarde

Veo que pones estas preguntas (o similares) en muchos hilos del foro (he visto cuatro - ahora ya son cinco). Esto confunde mucho, no lo hagas, por favor. Mejor elegir un hilo y hacer las preguntas bien pensadas, asi obtendrás las mejores respuestas y no liarás a nadie.

En cuanto a tus preguntas: Yo mismo (y otros) ya las he/han contestado en otros hilos.

Está muy bien que quieras aprender lo máximo posible, pero hazlo controlado, por favor