La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #21
    jacapo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema carga baterias (será el calor)

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Además, no es cierto que la foto de 1,5 horas más tarde sea otra foto, ES LA MISMA!!! las 2 son la foto 13009
    ¡¡¡Perdón!!!

    La última foto estaba equivocada, la correcta es la siguiente:

    Una hora y media más tarde (solo con la carga de la bomba (7,5 ah)
    Entran de las atersa 1,950 Kw y de las BP 0,070 Kw.
    En el monitor indica -02,7 A de carga instantanea y -18,5 Ah de carga acumulada.

    Nombre:  19519614772_eb398a593c_n.jpg
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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Las placas de 250 Wp van en series de 3. Todo esto lo extraigo de las tensiones que indican las pantallas en las distintas situaciones, pero estoy seguro que es así.
    Efectivamente las placas Atersa están en series de 3 (24V x 3: 72V) y las BP en series de 6 (12V x 6: 72V)

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Por favor, no mezclar A con Ah, esto causa mucho lío. Los 20,8 A que se ven en la pantalla son amperios (A), lo indica el monitor con el LED en posición "A". Los 7,7 Ah es lo que se ha acumulado de descarga indicado por el LED del monitor puesto en "Ah".
    Perdón por la confusión (de un neófito), efectivamente en las fotos del monitor la parte de arriba son amperios de consumo/entrada y la parte inferior son amperios/hora.

    Repito mis gracias (con genuflexión incluida) a todos los sabios que aportais sabiduría con vuestras respuestas.

  2. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema carga baterias (será el calor)

    Cita Iniciado por jacapo Ver mensaje
    ¡¡¡Perdón!!!

    La última foto estaba equivocada, la correcta es la siguiente:

    Una hora y media más tarde (solo con la carga de la bomba (7,5 ah)
    Entran de las atersa 1,950 Kw y de las BP 0,070 Kw.
    En el monitor indica -02,7 A de carga instantanea y -18,5 Ah de carga acumulada.

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    Esto ya es otra cosa.
    1 hora y media después, la descarga de baterías ha bajado a 2,7A, tal y como yo había vaticinado. Si lo dejas una rato más en esas condiciones, la batería no sufre descarga,. Tus baterías son grandes, y se permiten el lujo de descargar algo de amperios sin que la tensión baje apenas.

    Sube la tensión de flotación en 1 voltio en los 2 FM´s (por probar) y veras como las baterías ya no descargan con la bomba solo.

  3. #23
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema carga baterias (será el calor)

    ahira sospechais de las pñacas de 85W, leer el hilo desde el inicio, jacapo dece en su priemer post " debido a rayaduras que les han aparecido y a la degradación producen un máximo puntual de 1000W" y por eso añade un segundo grupo de placas de 250W con su correspondiente MX80. y con la reduccion de consumo que dice carlos6025 (solo bomba) el inversor necesita 2300Wcc (43A) y los MX89 solo entregan 2015Wcc (37.6A) ya me direis quien aporta la diferencia y como recupera la batería.

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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Evidentemente, en eso estamos de acuerdo. Pero la pregunta es:
    - ¿Por qué el inversor coge 37,6A de los FM y 6,38A de la batería? Que pasa, ¿es un antojo del inversor? ¿Por qué no coge los 43A de los FM? ¿ O los 43A de la batería? Esa es la cuestión, y no otra. Porque si fuese por los FM, ellos solos serían capaces de alimentar al inversor, sin necesidad de que la batería diera potencia, eso lo demuestran pudiendo entregar 68,2A cuando se lo pide el inversor (en el caso de bomba+depuradora).

    La pregunta clave que hay que hacerse es:
    - ¿Por qué cuando la batería está entregando 6,38A, la tensión de ella no baja de 53,6V?
    Que casualidad, la misma tensión que la de flotación. ¿Y que les pasa a los FM cuando la tensión de flotación se mantiene? esa es la cuestión.




    Otra cosa muy distinta es el posible problema que apunta HLEBTOMANE, con respecto a las placas (sombra u otra cosa), que no tiene nada que ver con que las baterías entreguen amperios a pesar de estar en flotación.

    pues muy sencillo no es un capricho, son las leyes de kyrchhoff que definen el reparto de las intensidades en un nudo, el inversor toma la corriente del nudo inversos-bateria-salida de MX's80 y para mantener estos ultimos sus salidas a 53.6V ese es el reparto, prueba de ello son los valores de la foto 5, y si que es verdad que los FX80 pueden dar 68.2A pero bajando su tension de salida y quedandose el nudo a 51.3V por el incremento de la demanda del inversor cuando estan bomba y depuradora.

    al parrafo 2º, pregunta clave. la foto corresponde al inicio de la puesta en servicio de la bomba y con tan poca descarga no ha dado tiempo a bajar su tensión. si esperamos tiempo en esa situacion acabará bajando la tension al irse descargando la bateria.

  4. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema carga baterias (será el calor)

    SOLFLITOS, creo que no has entendido exactamente como funciona los reguladores FM. A ver si consigo explicarme bien:
    - Los 2 reguladores juntos son capaces de entregar más potencia que esos 2300W (gracias a las placas, evidentemente), sobre los 3000W aproximadamente. Esa potencia es más que suficiente para alimentar a la bomba sola sin que la batería proporcione ni un solo amperios.
    Sin embargo, la potencia que los FM deciden entregar depende de la tensión de la batería. Si los FM ven que la tensión de la batería es menor que la tensión de flotación configurada, entregan potencia, adaptando la tensión de las placas a su conveniencia, para proporcionar la potencia deseada. Si la tensión de baterías es mayor que la de flotación, no entregan potencia ninguna.
    Pero ¿Qué pasa cuando la tensión de la batería se mantienen en esa "frontera" tan delgada de los 53,6V, A PESAR DE QUE DESCARGAN 8 A?. Pues que los reguladores entregan una potencia en función de la variación de unas pocas centésimas de voltio. Y el resultado es que, tanto los reguladores como las baterías entregan potencia, porque se mantiene en esa tensión de flotación sin apenas variación.
    Ahora bien, una vez que las baterías ya han descargado algunos amperioshora, su tensión tiende a bajar, lo que hace que los FM aumenten la producción para mantener los 53,6V de flotación, y las baterías tienden a disminuir los amperios entregados.
    Si la bomba sigue conectada, llegará un momento en que los AH descargados de la baterías sean suficientes para que su tensión de equilibrio disminuya lo suficiente como para que los FM entreguen toda la potencia necesaria, y la batería no entregue ningún A.


    Por resumir, y exagerando, imagínate que la tensión de flotación configurada en los FM sea de 49V. ¿Qué pasaría al conectar la bomba? pues que hasta que las baterías no se descargaran lo suficiente como para bajar su tensión de equilibrio, solo la batería sería la encargada de entregar toda la potencia requerida, y los FM no entregarían ni un solo amperio.

    Y en el caso contrario. Si la tensión de flotación fuese de 60V, la batería no podría entregar ni un solo Amperio (toda la potencia la entregarían los FM), ya que su tensión de equilibrio está muy por debajo de esa cifra.

    Por eso, aumentando la tensión de flotación sobre los 54,5V, lo más probable es que la batería no entregue ni un solo amperio, ya que su tensión de equilibrio rondará los 54V.

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    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    al parrafo 2º, pregunta clave. la foto corresponde al inicio de la puesta en servicio de la bomba y con tan poca descarga no ha dado tiempo a bajar su tensión. si esperamos tiempo en esa situacion acabará bajando la tension al irse descargando la bateria.
    Efectivamente, las leyes de Kirtchoff son las que mandan.

    Al final va a resultar que estamos diciendo lo mismo pero con otras palabras.

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    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    ahira sospechais de las pñacas de 85W, leer el hilo desde el inicio, jacapo dece en su priemer post " debido a rayaduras que les han aparecido y a la degradación producen un máximo puntual de 1000W" y por eso añade un segundo grupo de placas de 250W con su correspondiente MX80. y con la reduccion de consumo que dice carlos6025 (solo bomba) el inversor necesita 2300Wcc (43A) y los MX89 solo entregan 2015Wcc (37.6A) ya me direis quien aporta la diferencia y como recupera la batería.
    Porque conforme vaya bajando la tensión de la bateria debido a la descarga, los FM irán entregando más potencia, justo la que la batería ya no va a entregar.
    Por eso, después de 1 hora y media, la intensidad de descarga de la batería pasa a ser de 2A en vez de 8A, a pesar de seguir manteniéndose una tensión de 53,6V.

  5. #25
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Problema carga baterias (será el calor)

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    ahira sospechais de las pñacas de 85W, leer el hilo desde el inicio, jacapo dece en su priemer post " debido a rayaduras que les han aparecido y a la degradación producen un máximo puntual de 1000W" y por eso añade un segundo grupo de placas de 250W con su correspondiente MX80.
    Perdón, había entrado más tarde en el hilo y no lo había leído desde principio, por eso se me escapó lo de las placas. Pero ya ves, aún si no hubiera dicho nada, me habría dado cuenta que algo falla con ese grupo de placas...
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  6. #26
    jacapo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema carga baterias (será el calor)

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Me queda una duda, puedes poner unas fotos de cómo esta conectado el monitor de baterías.
    El Monitor de Baterías Trace TM500 esta conectado con un Shunt en el negativo, adjunto una foto:
    Problema carga baterias (será el calor)-shunt.jpg

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Por eso, aumentando la tensión de flotación sobre los 54,5V, lo más probable es que la batería no entregue ni un solo amperio, ya que su tensión de equilibrio rondará los 54V.[/COLOR]
    He aumentado un par de décimas la flotación y efectivamente la mayor parte del tiempo ahora marca una entrada/salida de 00,0 a.
    Problema carga baterias (será el calor)-000.jpg

    Adjunto también imágenes del regulador del aerogenerador Bornay 3000:
    Problema carga baterias (será el calor)-regulador-bornay.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-regulador-bornay-aerogenerador.jpg

    Adjunto unas fotos de la placa que hace tiempo estalló, en la parte de detrás aparecían unas quemaduras similares a las que tengo actualmente en algunas de las placas BP.
    Problema carga baterias (será el calor)-rota.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-rota-2.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-quemada-3.jpg

    Y ahora fotos de algunas de las ralladuras y chispazos que meman la producción de les BP:
    Problema carga baterias (será el calor)-rayas-1.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-rayas-2.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-rayas-3.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-rayas-4.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-quemada.jpg
    Problema carga baterias (será el calor)-quemada-2.jpg

  7. #27
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema carga baterias (será el calor)

    Cita Iniciado por jacapo Ver mensaje
    He aumentado un par de décimas la flotación y efectivamente la mayor parte del tiempo ahora marca una entrada/salida de 00,0 a.
    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: 000.jpg
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    Me alegro.
    La carga de flotación sirve para compensar la autodescarga, es decir los amperios que pierde la batería deben ser los mismo que los que recibe en flotación.
    No sabría decirte exactamente a cuanto corresponde la autodescarga en tus baterías, pero para 1200AH y con este calor, yo ajustaría la tensión de flotación para que te cargue por lo menos 1 o 2 amperios. Aunque te pases un poco tampoco le pasa nada a una batería que se está ciclando todos los días. Otra cosa es que estuviese constantemente en flotación, día y noche, como las de los SAI´s.

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