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  1. #1
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Hola Foreros, llevaba mucho tiempo sin aparecer por aquí, os presento mi instalación aislada fin de semana a 12v.
    4 placas atersa de 60w a un regulador steca pr1515
    4 placas kyocera de 60 w a un regulador steca pr2020
    Inversor/Cargador Victron Multiplus 12v/3000w/120a
    6 vasos de baterias fiamm 1000 amperios en 10 horas








    Como ya os he comentado la instalación la uso los fines de semana, y lo unico que dejo conectada durante la semana es una nevera de un motor (estas que llevan el congelador arriba de 1,40m de altura) Sino recuerdo mal consume unos 250 kw al año.

    La cuestion es que ultimamente cuando llego me encuentro que no hay luz y el inversor esta con el led rojo de low battery, intento resetearlo y nada, mientras que los reguladores me marcan 13v y al 100%, desconecto la nevera, vuelvo a encender y todo perfecto.

    He probado la nevera en otro sitio y funciona bien. Descartando que no era la nevera lo que fallaba pensé que podia ser la instalación de la casa, digamos que tengo 3 lineas una para la planta de arriba, otra para la planta de abajo y otra para el garaje. Desconecte las líneas del garaje y de la planta de arriba, es decir dejé solo la línea de de la planta de abajo. Osea del inversor al diferencial y que reparta por la planta, tendré 10 enchufes y 8 puntos de luz. Y me sigue fallanado, es conectar la nevera pasan unas horas y vuelve a fallar, desconecto y todo perfecto.

    He probado a hacer un cortocircuito haber si saltada el diferencial y nada, el inversor salta pero el diferencial no....



    Tengo varias preguntas
    ¿Esta roto el diferencial o el diferencial que tengo no vale para mi instalación?
    ¿Me falta alguna protección?
    ¿Puede ser fallo del inversor?
    ¿Que pruebas puedo hacer para saber que falla?


    Os pongo fotos de la instalación... que una imagen vale mas que mil palabas. La ultima foto, es el diferencial que tengo que va del inversor a la línea de la planta de abajo. Y tambien os he puesto la foto de como me ha quedado el fusible.



    Si necesitais alguna foto de algo concreto no dudeis en pedirmela.

    Muchas gracias de antemano. Saludos.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_192728.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150523_134743.jpg  

    ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_192836.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_192931.jpg  

    ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_193055.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_193142.jpg  

    ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_193204.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_193212.jpg  

    ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150519_193812.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150523_134708.jpg  

    Última edición por ToRReS; 24/05/2015 a las 20:22

  2. #2
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    De entrada, se ve claramente que el fusible se ha quemado por 'mal contacto' en el borne izquierdo, según se ve la foto. Esto es debido a utilizar un terminal inadecuado ( medida incorrecta), o está mal crimpado o está mal apretado y al no hacer buen contacto, genera calor y acaba quemándose.

    El diferencial, sólo saltará si hay una derivación a tierra. El magnetotérmico, si no te salta, es porque el inversor debe saltgar antes...
    Respecto a las baterías, otro compañero más experto te aconsejará, pero me parece que 'poco panel' para tanta batería, y el regulador, ¿ ejecuta las 4 fases de carga ? digase ¿ bulk, absorción, flotación y equalización ?

    Saludos

    Tendrías que adjuntar foto o anotar modelo de los paneles ATERSA, ¿ estos son de 30 ó 36 celdas ?

  3. #3
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Antes de nada darte las gracias por tu rápida respuesta, ¿A que te refieres con usar un terminal inadecuado o mal crimpado? Los fusibles son los originales de victron y estaban muy bien apretados. Lo que no entiendo es porque salta antes el inversor que el magnetotermico.... . Tienes razón tengo mas baterias que paneles, pero ya te digo que es solo para fin de semana, cargan durante la semana o solo hay descarga durante el fin de semana.

    Y sobre el regulador desconozco si tienen esa funcion, el inversor si que tiene estas fases de carga cuando le conecto el grupo electrogeno. creo que los reguladores segun el manual cargan en modo "soc",
    5.Funciones
    Este regulador cuenta con funciones básicas para la determinación del estado de carga (SOC), para la regulación de carga y la protección contra descarga profunda que serán descritas a continuación. En el Capítulo 6 se
    encuentran explicadas las funciones activables adicionales como Configuración, Luz nocturna, Autotest, Configuración básica, y Llamar número de serie.
    5.1.
    Cálculo de SOC
    Durante el servicio el regulador controla distintos parámetros (curva I-V) de la batería y a partir de ellos calcula el estado de carga de la batería (SOC = State Of Charge). El estado de carga es el nivel de energía que se encuentra
    todavía en la batería. Gracias al aprendizaje progresivo del sistema, el regulador tiene en cuenta automáticamente los cambios de la instalación como p.ej. a causa del proceso de envejecimiento de la batería
    Gracias a la información del indicador de SOC se tiene en todo momento un control exacto sobre el estado de carga de la batería. Adicionalmente, el regulador se basa en los valores de SOC para regular la selección del modo
    de carga y la protección contra descarga profunda para un uso óptimo de la batería. En caso que uno de los parámetros no pueda ser medido, p.ej. porque haya un usuario o una fuente de carga conectados directamente a la
    batería, entonces el cálculo de SOC será incorrecto. En este caso el regulador puede ser cambiado a Regulación por tensión, ver el Capítulo 6.Cada vez que el regulador sea puesto en marcha efectuará un cálculo de SOC.
    6.2.
    Configuración Regulación por SOC / por tensión
    La configuración estándar es la regulación por SOC. Ella regula el modo de carga y la protección contra descarga profunda a partir del valor de SOC calculado con el fin de usar la batería de forma óptima. Durante la regulación por tensión
    (UoL) se emplean sólo umbrales de tensión fijos y la barra SOC desaparece del display.

    Sobre las baterias y paneles no hay problema cargan y funcionan perfectamente. El problema esta desde el inversor a la salida 230v. De todas formas te miro lo de las celdas. Tengo estos datos de los paneles.

    4 paneles kyocera modelo kc60
    nominal maximal output: 60w
    nominal opencircuit voltage: 21,5 v
    nominal short circuit current: 3,73 a
    nominal maxmum output voltage: 16,9 v
    nominal maximum output current: 3,55 a
    maximum system voltage: 600v

    Y otros 4 de la marca atersa, modelo a-60
    nominal maximal output: 60w
    nominal opencircuit voltage: 21vv
    nominal short circuit current: 3,85 a
    nominal maxmum output voltage: 16,9 v
    nominal maximum output current: 3,55 a
    maximum system voltage: 600v

  4. #4
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Te respondo por lo que conozco:
    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Antes de nada darte las gracias por tu rápida respuesta, ¿A que te refieres con usar un terminal inadecuado o mal crimpado? Los fusibles son los originales de victron y estaban muy bien apretados.
    EL sistema donde está atornillado el fusible, o esta oxidado o tiene un problema de mal contacto, el lado izquierdo del fusible está 'quemado', síntoma de mal contacto, tiene una resistencia ( el mal contacto) y esto genera mucho calor al circular corriente. Es evidente en el estado que ha quedado el fusible, normalmente no se funden así, está totalmente deformado. Revisa cuidadosamente dónde está alojado el fusible.
    También es posible que el inversor salte por baja tensión debido a que este fusible o su alojamiento le genera una caída importante de tensión cuando trabaja con carga

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Lo que no entiendo es porque salta antes el inversor que el magnetotermico.... . Tienes razón tengo mas baterias que paneles, pero ya te digo que es solo para fin de semana, cargan durante la semana o solo hay descarga durante el fin de semana.
    No sé, el inversor debe ser más rápido que el magnetotérmico, este último es electromecánico. A lo mejor es un problema añadido con el descrito antes del fusible.

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Y otros 4 de la marca atersa, modelo a-60
    nominal maximal output: 60w
    nominal opencircuit voltage: 21vv
    nominal short circuit current: 3,85 a
    nominal maxmum output voltage: 16,9 v
    nominal maximum output current: 3,55 a
    maximum system voltage: 600v
    Efectivamente son de 36 celdas,

    El resto de temas, regulador y consumos, SOC, etc, te va a responder un experto.
    Intenta aportar cuantos más datos mejor de los ajustes del regulador, los que tenga, si de fábrica o los que sean.
    ¿ Consumos ?

    Otro tema, ¿ Qué has conectado en la carga del regulador ?
    Veo 3 pares de cables conectados.....
    1 Entrada FV,
    2 Salida carga Baterías,
    3 -> NO HABRAS CONECTADO EL INVERSOR AHI ???

    Los cables de la batería al inversor, ¿ De qué sección son ? No lo veo claro en la fotografia... por lo menos yo los pondría de 35mm2, ahora no tengo las tablas aquí delante....
    Última edición por Invitado; 24/05/2015 a las 21:52

  5. #5
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Como te dice oxid:
    El inversor no ve la tension de la bateria, sino la tension que le queda despues de la ""resistencia" en el mal contacto.
    Puedes perder uno voltios en este mal contacto.
    Si no hay consumo (o poco consumo), la ddp en los bornes de tu fusible es poca, mejor dicho, nada (esta siempre proporcional a la intensidad).
    A cambio, cuando hay un consumo mas fuerte (frigo que se pone en marcha), la perdida en el "fusible/resistencia" es mucho mayor, y por eso, no le llegan los voltios al inversor (le llegan pero como una bateria baja).

  6. #6
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Es posible que sea lo que comentas del fusible, ya que en la zona donde va alojado el fusible esta muy negra.
    Estoy pensando en llevar el inversor que me lo revisen pero desconozco si victrn tiene servicio tecnico en barcelona.

    Sobre el regulador lo tengo configurado en "soc" y en baterias "LI", tampoco es muy configurable estos reguladores, creo que solo puedes configurar esas dos opciones. tipo de carga y tipo de bateria.

    Sobre los consumos. Esto es lo maximo que podria consumir en una semana. Normalmente es menos.

    Nevera toda la semana - 250 kw al año = 700 watios a la semana
    Microondas - De lunes a viernes - 800w - 6 minutos al dia = 30 minutos a la semana = 400 watios a la semana
    TV1 - De lunes a viernes - 80w - 1 hora al dia = 5 horas a la semana = 400 watios a la semana
    Aspirador - Fin de semama - 1600w - 20 minutos = 534 watios a la semana
    4 Puntos de luz - Fin de semana - 15 w- 3 horas = 180 watios a la semana
    TV2 - Fin de semana - 30w - 9 horas = 270 watios a la semana
    Bomba Pozo - Fin de semana - 1800w - 30 minutos = 900 watios a la semana

    Total: 3384 watios a la semana

  7. #7
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Es posible que sea lo que comentas del fusible, ya que en la zona donde va alojado el fusible esta muy negra.
    Esto es MUY MALO !



    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Aspirador - Fin de semama - 1600w - 20 minutos = 534 watios a la semana
    Bomba Pozo - Fin de semana - 1800w - 30 minutos = 900 watios a la semana
    Esto si que da 'miedo', ¿ Hay leído mis 2 questiones últimas de mi post anterior ?

  8. #8
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    En los reguladores tengo conectado de izqueierda a derecha, placas, baterias y bombilla 12v.

    Los cables que van del inversor a la bateria son enormes, creo que son de mas de 35mm2, en su momento calculé la sección, que por cierto me costó una barbaridad encontrarlos, en ningun sitio los tenian tan grandes.

  9. #9
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    En los reguladores tengo conectado de izqueierda a derecha, placas, baterias y bombilla 12v.
    OK, correcto.

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Los cables que van del inversor a la bateria son enormes, creo que son de mas de 35mm2, en su momento calculé la sección, que por cierto me costó una barbaridad encontrarlos, en ningun sitio los tenian tan grandes.
    Correcto también.

    Supongo que una parte o todo el problema vendrá de esa parte chamuscada o medio quemada donde había el fusible. Para confirmarlo, puedes hacer la siguiente prueba: Monitoriza la tensión de baterías, y conécta una carga potente al inversor, el aspirador por ejemplo, y observa la tensión de la batería, claro que si el inversor desconecta muy rápido, no te dará tiempo a ver nada.
    Tal como el compañero briko ha expuesto,, lo más seguro es que el inversor vea que la tensión es demasiado baja en cuanto le demandas una carga fuerte, debido al problema originado por el fusible.

  10. #10
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Si el iinversor esta unido a a batería ,como tiene que ser, los reguladores tienen que estar en modo tensión. Si están en modo SOC no cargaran correctamente.

  11. #11
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Respecto a lo que comentasteis oxid y briko, teneis todo la razón he echo la prueba de fuego, he conectado el polimetro directamente a la bateria y me marcaba esto.





    Despues he conectado el inversor al software de victron y me dice que tengo 10,7 v





    Os pongo unas imagenes de como esta la zona donde va alojado el fusible.






    Aquí se aprecia que en la salida de la toma de tierra tambien esta afectado.





    Photon, ¿Que diferencia hay entre el modo "soc" y el modo "tensión"? Al cambiarlo a modo tensión me desaparece el porcentaje de la pantalla.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150525_182620.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150525_185723.jpg  

    ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150525_191457.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150525_184625.jpg  

    ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150525_184559.jpg  

  12. #12
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Respecto a lo que comentasteis oxid y briko, teneis todo la razón he echo la prueba de fuego, he conectado el polimetro directamente a la bateria y me marcaba esto.





    Despues he conectado el inversor al software de victron y me dice que tengo 10,7 v





    Os pongo unas imagenes de como esta la zona donde va alojado el fusible.






    Aquí se aprecia que en la salida de la toma de tierra tambien esta afectado.



    1.- ¿ Está en garantía el inversor? Si así fuera, yo lo manipularía lo mínimo posible... que vean lo que ha pasado.
    2.- El fusible quemado, ¿ Es el que traía de origen ? Si así fuera y está en garantía, dejarlo para que también lo vean.
    3.- Lo que hay debajo-derecha del fusible, ¿ Es una simple pletina o és algún tipo de shunt ? Creo que ahí va conectado el + de batería.
    4.- Ese cable azul que hay debajo de la tuerca oxidada-quemada del fusible, parece algo mellado o pelado, ¿ Seguro que no tocaba con la tuerca del fusible y ha provocado algún tipo de cortocircuito ? Te lo he marcado en rojo :
    Nombre:  Victron-1.jpg
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    Saludos

    5.- No entiendo que se haya quemado el borne de tierra.... ¿ seguro que en algún momento no se ha conectado mal algún cable?

    6.- También veo que los tornillos donde va el fusible, parece que quedan a diferente altura ¿ o és que el fusible queda 'inclinado' ? Este debería estar completamente paralelo a los planos de las tuercas o arandelas, sino no hará buen contacto...

  13. #13
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Querido compañero te recomiendo que leas la wiki de baterías, sobre todo la sección
    Seguridad: Ventilación y entenderás porque tienes así el inversor

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...el-basico.html

  14. #14
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    He llevado esta tarde el inversor a reparar... Haber cuanto nos cuesta la broma...

    1.- No está en garantía, lo compré en 2007.
    2.- Es el cuarto fusible que uso, el que venia de serie me duró hasta el año pasado por estas fechas, desde entonces el inversor ya no funcionaba como antes.
    3.-Exacto es donde va conectado el positivo que viene de las baterias.
    4.-El cable azul, es un RJ45, para conectar el inversor al ordenador, y para no estar quitando y poniendo la tapa, lo dejo dentro conectado.
    5.-Pienso que se ha podido quemar el borne de tierra porque la instalación de 230v no la tengo conectada a tierra. La estructura de las placas si.
    6.-Da la sensación que esta inclinado, pero no, esta plano, lo que pasa que el tornillo de arriba es mas largo que el de abajo.

    Al final este hilo se podia poner como chincheta de como no se debe hacer la instalación.

    Compañero "mjrosg" He estado leyendo el post de tu enlace y me parece muy interesante, no creo que ese sea mi problema, porque tengo la ventilación correcta, y el inversor no está encima de las baterias digamos que las baterias estan separadas de la parede unos 30-40cms, y el inversor esta atornillado a la pared. Lo que comenta de la carbonilla solo me pasa en el alojamiento del fusible, el resto de cables estan perfectos, y tengo los tapones especiales y un aparato para controlar la sulfatacion de las baterias.

    Creo que el problema está en las protecciones, he leido en el foro, pero no me queda claro, porque cada uno pone un tipo de protecciones diferentes.

  15. #15
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Querido compañero te recomiendo que leas la wiki de baterías, sobre todo la sección
    Seguridad: Ventilación y entenderás porque tienes así el inversor

    http://www.solarweb.net/forosolar/so...el-basico.html
    mjrosg , quizá el árbol no no ha dejado ver el bosque !!!! muy buena tu observación, 22 pares de ojos ven más que 21...

    Los vapores de desgasificación de las baterías han ascendido y han atacado el baño galvánico de tuercas, pletinas y otros elementos... han empezado corrosión ayudado seguramente por la temperatura.

  16. #16
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Pero es mucha casualidad que el positivo del inversor este afectado y el negativo no. Fijaros en esta foto.

    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150525_191457.jpg  

  17. #17
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Si, pero el negativo no tiene tanto aparallaje montado, es más simple, directo y conecta más arriba.
    Algún experto o conocedor de este inversor nos podría ayudar... Lo que hay entre el tornillo del terminal positivo y el fusible, ¿ es una simple barra o pletina de conexión o es el shunt de corriente ? ( me refiero a lo que tiene la funda roja medio quemada )

    Si fuera así, la temperatura favorece la reacción química, esto lo explicaría bastante.

    ¿ No te has atrevido a desmontar el inversor y comprobar si los tornillos que sujetan el fusible, se podían desmontar sacándolos por atrás del circuito impreso ? A lo mejor cambiándolos se solucionaba lo de la caída de tensión, si no van soldados a la placa.

    Otra pregunta:

    El cable que trae el polo negativo ( el que se ve cubierto de cinta aislante ) ¿ No aprieta a la pletina que esta enfundada en rojo que le queda justo debajo ?

    Por cierto, otra vez usa termorretráctil, que es BBBFM, y los hay de colores.

    Lo de la tierra es preocupante.... ¿ Tienes algún polo de la batería conectado a la tierra de la estructura de las placas ?

  18. #18
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Si, pero el negativo no tiene tanto aparallaje montado, es más simple, directo y conecta más arriba.
    Algún experto o conocedor de este inversor nos podría ayudar... Lo que hay entre el tornillo del terminal positivo y el fusible, ¿ es una simple barra o pletina de conexión o es el shunt de corriente ? ( me refiero a lo que tiene la funda roja medio quemada )
    La verdad que no tengo ni idea.

    ¿ No te has atrevido a desmontar el inversor y comprobar si los tornillos que sujetan el fusible, se podían desmontar sacándolos por atrás del circuito impreso ? A lo mejor cambiándolos se solucionaba lo de la caída de tensión, si no van soldados a la placa.
    No me he atrevido a desmontarlo, ni se me ha pasado por la cabeza, haber si al desmontarlo estropeo otra cosa y la factura crece...
    Pero creo que esos tornillos iban soldados.

    El cable que trae el polo negativo ( el que se ve cubierto de cinta aislante ) ¿ No aprieta a la pletina que esta enfundada en rojo que le queda justo debajo ?
    No se tocan,pero estan muy cerca de rozarse... unos milimetros, tambien lo he pensado, pero el borne negativo que va a la bateria esta repleto de cinta aislante...

    Por cierto, otra vez usa termorretráctil, que es BBBFM, y los hay de colores
    Muchas gracias me lo apunto para li lista de la compra.

    Lo de la tierra es preocupante.... ¿ Tienes algún polo de la batería conectado a la tierra de la estructura de las placas ?
    No... ¿cual conecto a tierra el positivo o el negativo?

    Me gustaria que me echarais un cable con el tema de las protecciones... Haber si cuando me reparen el inversor no lo vuelvo a quemar...

    1- Tengo la estructura de las placas conectada a una piqueta, ¿Puedo conectarlo a la tierra de la estructura de las placas?
    2.- En la salida de 230v del inversor, ¿que proteccion me recomentadais"marca" modelo"? ya que la que tengo en caso de cortocircuito... corta antes el inversor que el diferencial o magnetotermico, ahora no recuerdo como se llama...
    3.-¿Tengo que pasar cable de toma de tierra por toda la instalación de la casa, es decir, enchufe por enchufe y punto de luz? o puedo conectar el tierra de la salida del inversor a la tierra de la estructura de las placas?

    Gracias de antemano y perdonar mi ignorancia. Pongo un par de fotos, una de las protecciones que tengo actualmente a la salida de 230v del inversor y otra de donde tengo conectada la estructura de las placas, lo que he marcado en rojo es lo que va a la piqueta y lo que he marcado en amarillo, es para que me digais si ahi es donde ¿puedo conectar la tierra de las baterias o la tierra de la instalacion de 230v.?
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-asd.jpg   ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?-20150523_134708.jpg  


  19. #19
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    No... ¿cual conecto a tierra el positivo o el negativo?
    Sólo era una pregunta, para intentar aislar el problema...

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    1- Tengo la estructura de las placas conectada a una piqueta, ¿Puedo conectarlo a la tierra de la estructura de las placas?
    No acabo de entender la pregunta, si te refieres de conectar la tierra de la instalación a la de la estructura de las placas, pues NO es recomendable, pues la estructura de las placas es muy susceptible a las descargas atmosféricas. La tierra de la instlaación tendría que tener su propia piqueta, según normativa separada X metros ( no recuerdo... )

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    2.- En la salida de 230v del inversor, ¿que proteccion me recomentadais"marca" modelo"? ya que la que tengo en caso de cortocircuito... corta antes el inversor que el diferencial o magnetotermico, ahora no recuerdo como se llama...
    Yo creo que con el diferencial y magnetotérmico ya tienes suficiente. Sólo haría falta comprobar que funcionan correctamente.
    Si corta antes el inversor que el magnetotérmico, poco puedes hacer, el magnetotérmico es 'lento'. Pero yo creo que el problema que tenías es que el inversor te cortaba por baja tensión de batería debido al problema de la pletina y fusible, los inversores tienen un tiempo de respuesta ante las sobrecargas.
    Yo creo que en vez de probar con cortocircuitos ( que al final te vas a cargar algo ), deberías probar con sobrecargas, 15 ó 20A si tienes magneto de 10A.


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    3.-¿Tengo que pasar cable de toma de tierra por toda la instalación de la casa, es decir, enchufe por enchufe y punto de luz? o puedo conectar el tierra de la salida del inversor a la tierra de la estructura de las placas?
    Pues sólo enchufes, los puntos de luz rara vez llevan tierra, a no ser la estructura soporte de un fluorescente, y ya lo dudo...

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    Gracias de antemano y perdonar mi ignorancia. Pongo un par de fotos, una de las protecciones que tengo actualmente a la salida de 230v del inversor y otra de donde tengo conectada la estructura de las placas, lo que he marcado en rojo es lo que va a la piqueta y lo que he marcado en amarillo, es para que me digais si ahi es donde ¿puedo conectar la tierra de las baterias o la tierra de la instalacion de 230v.?
    Aunque no sea recomendable en absoluto, si al final deseas conectar la tierra de la instalación con la de la estructura, tienes que unirlo en la piqueta, saliendo de esta 2 cables de tierra distintos, uno para la estructura y otra para la instalación.
    Por cierto, el marco de los paneles fotovoltaicos y todo elemento metálico que no esté soldado, debería tener su propio cable de tierra de forma que todos se unieran en un solo punto, a lo sumo 2 o 3 puntos, conocido como conexión en estrella, y de ahí a la piqueta.

    Saludos

  20. #20
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Mi opinion:
    Al cambiar el fusible, la tuerca del medio (punto comun entre fusible y "barilla plana" no ha sido bien apretada.
    Se ve que es el unico tornillo affectado. Ademas se aprecia que hasta le cable azul (rj45) ha beneficado del calor.
    Si seria mi inversor, yo limpiaria muy bien la "(pletina/shunt?)" con abrasivo de carocero fino (carburandum) hasta el metal.
    Cambiaria la tuerca del medio, el fusible, algunos trozos de termoretractable para dejarlo como inicialmente, y a foncionar.
    El importante es el contacto entre el fusible y la "chapa". (este tornillo parece que solo sirve para puente), y si cogen una "informacion" del shunt, pocos voltios pasaran por este tornillo.
    Para los "puristas", comprar a Victron la pieza tostada. Y creo que no es un shunt, simplemente una pletina de cobre, como se ve tambien en el negativo.
    Seguro que algun cien euros me ahorro...

  21. #21
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Muchas gracias por las respuestas chicos.

    briko, seguramente sea eso, lo que ya lo he llevado al servicio técnico, de todas formas no me hubiera atrevido a hacerlo. De todas formas si me vuelve a pasar lo tendré en cuenta y probaré. De todas formas este hilo puede servir por si a algún forero le sucedo lo mismo.

    oxid, Seguiré tus consejos y este fin de semana lo dedicaré a la piqueta para la toma de tierra de 230v y pasar el cable de tierra por la instalación. Haré fotos y las colgaré en este hilo.

    Sobre lo de la estructura de metal de las placas, no estoy seguro de si está soldada en todas sus partes y está con tornillos. Lo miraré bien y haré fotos.

    Sobre el magnetotermico y el diferencial, cuando me reparen el inversor haré la prueba con sobrecarga. Lo que me gustaría que me dijerais si el diferencial y el magnetotermico que tengo son los correctos para mi instalación. La foto la colgué en mi anterior mensaje.

  22. #22
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    El diferencial es un chisme que protege a las personas, y el que tienes colocado es el que se pone normalmente en una vivienda, los hay más sensibles pero yo solo los recomiendo para aseos, ese es de 0’030A y los que yo tengo en el aseo son de 0.010A, también puedes tener un todo en uno, un chisme que es diferencial y térmico a la vez pero son más caros.

    El diferencial en plan “José Mota” tiene en cuenta que “las gallinas que entran son las que salen” y si no es así….. se mosquea y salta.


    La función del magneto-térmico es proteger los cables para que estos no se quemen o calienten mucho, con ese de 10A es más que suficiente para proteger cables de 2.5mm² que espero que sean los que tienes colocados como mínimo en la parte de 220V, si has colocado de 1.5mm² tampoco pasa nada pero son muy justos para un térmico de 10A y puede calentarse los cables si los mantienes mucho tiempo en el límite de los 10A.

  23. #23
    ToRReS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Hola de nuevo, hoy me han llamado del servicio técnico y me han dicho que sale muy caro repararlo, porque hay que cambiar la placa entera, y que lo mas probable haya sido por culpa de no tener la toma de tierra.

    La pregunta es ¿compro el mismo? Hay un moedelo igual que el actual, que el commutador de transferencia es a 50A y el actual es de 16A, con una diferencia de unos 150€ entre los dos. Realmente no se para que sirve este commutador Haber si alguien me lo puede explicaor con un caso practico.

    Realmente estoy muy contento con este inversor, por ponerle una pega, es que cuando conecto el grupo electrogeno para cargar las baterias, la energia que me llega a la vivienda es la del grupo y no la del inversor, con esto me refiero que el inversor me da siempre 230v fijos y una onda buena, y con el grupo van variando los voltajes incluso se ven ligeros destellos en las bombillas.

    No se si existe un inversor con una funcion que te regule el voltaje y la onda que le llega del grupo.

    P.D. Ya tengo la pica clavada, y estoy pasandoel cable de toma de tierra. Colgaré las fotos cuando lo tenga presentable.

  24. #24
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    Hola de nuevo, hoy me han llamado del servicio técnico y me han dicho que sale muy caro repararlo, porque hay que cambiar la placa entera, y que lo mas probable haya sido por culpa de no tener la toma de tierra.
    Pues, no lo acabo de entender, no conozco este inversor, pero la tierra no suele ser un cable activo por el que deba circular corriente ( algo circulara, pero suele ser residual ). Otra cosa es que su falta haga funcionar mal alguna etapa del inversor... no sé.

    Si recuperas el inversor, y antes de comprarte el nuevo, ¿ podrías poner fotos de la placa quemada que comentan del servicio técnico ? A lo mejor algún compañero se atreve a repararlo...

    Cita Iniciado por ToRReS Ver mensaje
    P.D. Ya tengo la pica clavada, y estoy pasandoel cable de toma de tierra. Colgaré las fotos cuando lo tenga presentable.
    Un cosa que se me olvidó decirte cuando vi las fotos de tu instalación, es que convendría ordenar y fijar bien los cables, los vi un poco 'liados', especialmente los de las placas FV.

    SAludos

  25. #25
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Protecciones en instalacion o inversor defectuoso?

    Recuerda que si lo vendes (tal cual), me interesa.
    No conozco el inversor, pero, pienso que lo puedo arreglar.
    Eso es el tipo de apuesta que me gustan. Algunas veces me sale mal.
    Y, tendras la ventaja de salir de duda y sabras de donde viene el fallo (si consigo a arreglarlo)

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