La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    parruso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Hola amigos.
    Llevo un tiempo leyéndoos y empapándome de información, pero ahora llegan los últimos pasos y necesitaría consejo.
    Os pongo un poco en antecedentes.
    Mis padres tienen una casa de campo, en la que no hay posibilidad de dar de alta la luz, aunque dentro de la parcela hay una torre con luz... pero eso es otro tema.
    Han estado funcionando unos años con un generador, pero el año pasado compraron a un familiar un viejo sistema de placas.
    Al principio tenían dos placas grandes y una pequeña. Son viejas y no sabemos poco más que son de 12V y que dan una corriente de carga de unos 4Ah las dos grandes y unos 2-3Ah la pequeña.
    Estaban conectadas en paralelo a un regulador de 30Ah y de ahí a unas baterías de ácido de 550Ah.

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9333.jpg
    De ahí sale a un inversor de 12V de entrada y 3000W que alimenta toda la casa.
    Aquí las placas.

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_6944.jpg

    El inversor.

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9334.jpg

    Pues bien, todo el sistema estaba funcionando correctamente, dando una autonomía decente.
    El caso es que mi padre quiso aumentar la instalación, y compró dos placas nuevas.
    Al comprar las placas en la tienda le recomendaron que comprara otro regulador, y que lo conectara junto al antiguo, para que placas viejas y nuevas fueran cada unas con su regulador.
    Aquí placas nuevas (las del fondo) y los dos reguladores:

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_8215.jpg

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9347.jpg

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9339.jpg

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9338.jpg

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9329.jpg


    Lo conectamos de ese modo y, (mediante un invento que hice con un viejo regulador, que modifiqué internamente y convertí en amperímetro y voltímetro para controlar la carga), hemos pasado de una carga de unos 10-12 Ah a picos de casi 30Ah.
    Aquí el invento:

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9340.jpg


    Hasta ahí todo perfecto. El tema está en que ahora mi padre ha comprado unas baterías de 600Ah de 2ª mano a un familiar, y ahí es donde yo ya tengo dudas.

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9332.jpg


    Mi padre lo quiere tener todo conectado, pero yo ya he leído y releído que no es nada recomendable conectar las baterías en paralelo, pero no se me ocurre otra manera.
    Así que tenemos un grupo de baterías de 600Ah y otro de 550Ah.
    Aquí tenéis una foto general donde se ven los cables que bajan de las placas, cada uno a su regulador. De ahí se juntan con unos fusibles de 30Ah al amperímetro y de ahí salen a las baterías. Del mismo borne sale el cable de 20mm hacia el inversor.


    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9331.jpg

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9336.jpg

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9337.jpg

    Ahora mismo, hasta que no sepa ciertamente como hacerlo, sólo conectamos un grupo de baterías, y cuando están cargadas cambiamos los cables al otro grupo.
    Mi idea es conectar las baterías en paralelo, y en los positivos que salen del regulador poner unos diodos para que unas no carguen a las otras.
    El esquema sería algo así:

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9348.jpg

    Y los diodos que hemos comprado son estos:

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9342.jpg

    Si es correcto, tengo la duda también de cómo conectar los diodos a los cables. ¿Con regletas de conexión? En los cables que bajan del regulador no veo problema, son de 6mm, pero en los que salen al inversor, son de 20mm. ¿Se podría hacer con regleta igualmente? ¿La sección metálica del diodo será suficiente? Pasamos de 20mm a.. ¿1?

    Agradecería cualquier tipo de ayuda, ya que quiero que les funcione sin problemas la instalación, aunque sabemos que los componentes no son de lo mejor, y hay mucha cosa reutilizada, pero es lo que tenemos...
    Ante todo, gracias tan solo por leer.
    Saludos.

  2. #2
    briko está desconectado Forero
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    2.011

    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Hola, lo primero: Tus diodos (a ojo) son de 10Amp.
    Entenderas que si tu regulador da 30Amperios, los diodos aguantaran (medio segundo), antes de ponerse al rojo vivo.
    Segundo tienes un inversor de 3000w en 12voltios. Si a un momento sacas 3000w, son 231Amperios. En este caso el humo sera inmediato. (ya con 130watios de consumo, estas justo).
    Solucion: o comprar diodos de mas amperios que los reguladores, (30/40 Amp) y diodos calculados para el inversor (230Amp min).
    O hacer 2 instalaciones distinctas.

  3. #3
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Yo creo que ahora es el momento de pasarte a 24v,comprate un inversor hibrido de 3000w y tu instalacion pasara a otra dimension,vale unos 500 euros.

  4. #4
    parruso está desconectado Forero Junior
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    5

    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Gracias a ambos. Briko, con los diodos parece tienes razón.. Los ha comprado mi madre y los pidió para un máximo de 600Ah y le han dado estos. Sin duda van a salir fulminados. Los cambiaremos por unos correctos.
    Entiendo que lo demás entonces lo ves correcto, es asi? Si todo es correcto y conseguimos los diodos adecuados, la conexión a los cables ¿como se podría hacer?
    Esquirol, gracias por tu respuesta. Lamentablemente la instalación no se va a ampliar más y mis padres para nada van a comprar otro inversor teniendo éste que funciona correctamente. Además, las placas son de 12V. La única opción es conectar de la mejor manera el material del que disponemos ahora.
    Gracias de nuevo.

  5. #5
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    En aliexpres tengo unod diodos comprados de 200A, si eso te pado mas tarde el link.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En aliexpres tengo unod diodos comprados de 200A, si eso te pado mas tarde el link.

  6. #6
    Avatar de TAB
    TAB
    TAB está desconectado Soporte TAB
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Ojo, ojo, ojo, mucho ojo.
    No te va a funcionar tu idea de conectar las baterías en paralelo.
    No va a ser posible por las siguientes razones:

    Primera y más importante:
    La Enersol T es una batería abierta y la Sonnenschein es una batería hermética VRLA. No puedes conectar ni en paralelo ni en serie esos dos tipos de batería, ya que el régimen de carga de una, daña a la otra. Si usas el régimen de baterías herméticas, la otra batería no se cargaría y la sulfatarías. Si usas el régimen de baterías abiertas, vas a secar literalmente la Sonnenschein. Por eso, imposible.

    Segunda:
    No puedes mezclar dos tipos de batería con capacidades diferentes, ni en paralelo ni en serie, porque nunca se cargarían bien. La Sonnenschein tiene 600Ah en C10 y la EnersolT tiene 550 Ah en C120, lo que equivaldría a unos 400 Ah en C10, o sea un 33% menos de capacidad que la otra. Se cargaría mucho antes la batería pequeña, subiría el voltaje total del sistema de manera artificial y daría la batería como cargada mucho antes de tiempo, mientras que la grande siempre estaría a un 65% de carga y no llegaría nunca a llenarse. Por ello, también imposible.

    Debes volver a la idea inicial de dos circuitos por separado.

  7. #7
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Ya esta, con la respuesta de TAB, no te queda mas que una solucion.
    2 circuitos por separados.
    Yo pondrira las placas con maximo de carga en las baterias "gordas".
    Y alguna placa con carga lenta en la otra bateria.
    Si se vacia la gorda, conectas el inversor a la pequeña. (un comodin)
    Tener placas a 12v no es un problema para pasar a 24v (cuando te interesa), conectas 2 placas en serie, y tienes 24v, y la placa "huerfana" le buscas una hermana.

  8. #8
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Lo que puedes hacer con muy poco dinero es comprar 1 inversor pequeño chino de 300 o 500w y haces 2 circuitos.

    Saludos

  9. #9
    parruso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Gracias por las respuestas. Tab, no tenía ni idea de ese problema con distintos tipos de batería. Te agradezco la advertencia.
    Estoy pensando entonces, que ya que tengo "dos instalaciones" de placas distintas, cada una con su regulador, podría poner un sistema de placas con su regulador a un bloque de baterías, y el otro sistema de placas con su otro regulador al otro bloque. La salida de ambas baterías al inversor con sus diodos. Entiendo que al estar los diodos, unas baterías no deberían de afectar a las otras en ningún momento, porque en teoría "no están conectadas" entre ellas. ¿Puede ser?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La idea sería ésta:
    (Edito, veo que en el croquis no he "conectado" las baterías viejas al otro regulador, pero se entiende, no?... xD)

    Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?-img_9363.jpg

    La otra opción, es eliminar uno de los dos reguladores, conectar todas las placas en paralelo, e ir cargando unas baterías. Cuando estén cargadas, cambiar al otro grupo de baterías. Gastar las primeras y cargarlas de nuevo, pero teniendo siempre un grupo de reserva cargado.
    El problema es que eso es un poco rollo, ya que tienes que estar encima de la instalación continuamente y mi padre lo que quiere es que vaya todo directamente.
    Última edición por parruso; 13/12/2014 a las 17:49

  10. #10
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Theoricamente, con los diodos, el inversor chupara siempre de la bateria que mas voltios tiene, y dejara la otra "al reposo" hasta que el voltage de las dos sean iguales.
    Para el calculo de la intensidad que admiten los diodos, tienes que poner la intensidad maxima que pide el inversor (no la mitad).

  11. #11
    parruso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    No se si hacer la instalación con diodos o ir cambiando manualmente de baterías cada x tiempo y ya está.
    Tampoco se si dejar la instalación con dos reguladores o solo con uno y todas las placas en paralelo.
    Yo creo que para evitar posibles averías, fallos de diodos y demás, lo dejaré como está e iré cambiando cables...

  12. #12
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    TAB
    TAB está desconectado Soporte TAB
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Te recuerdo que tienes dos baterías de construcción diferente, así que nada de diodos y en paralelo.
    Y si intercambias las baterías para ir cargándolas, acuérdate de ajustar el regulador para batería abierta o para AGM/GEL para evitar problemas.

  13. #13
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Porque no conectas la mitad de paneles en 1 regulador con un banco de baterias y el otro regulador con el otro banco de baterias.

    Solo tendrias que cambiar los cables del inversor de un banco de baterias al otro cuando uno de lleos este bajo de energia.

    Si dejas el negativo en ambos bancos de baterias conectados al mismo tiempo al inversor solo tienes que alternar el positivio mas facil y senciollo imposible si quieres que te quede mas bonito y impoisible que se mezclen los 2 bancos de baterias az esto.

    Conecta los 2 positivos de los 2 bancos de baterias a un interruptor comutador y del otro lado 1 positivo al inversor y asi solo apagando o encendiendo el interruptor cambiaras de banco de baterias sin que se mezclen.

    Saludos

  14. #14
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Seguro que es la solucion la mas sencilla (y economica).
    Un comutador a 3 posiciones ( I 0 II). Para los Amperios, los que chupa el inversor a maxima potencia.

  15. #15
    Javier29 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Hola, yo estoy igual por hay en el foro veras mi instalación, tengo 10 paneles de 12v 100w, 12 baterías de 634ah c100 6 en buen estado 88% y 6 en estado peor sobre un 66%, tengo conectados las 6 buenas con 6 placas un pwm xantrex c60 a un inversor cargador 12v 1500w a la línea de la nevera y bomba de presión y las 6 medio buenas con 4 paneles un phoscon cxn40 a un inversor xantres 12v 700w que me a costado nuevo 225€ para el resto de la casa.

    Lo mejor que puedes hacer es separa las líneas en el cuadro de magnetotermicos poniendo otro diferencial y te compras el inversor xantrex sw700 por 225€ y lo tendras todo conectado.

    La nevera es a gas o luz?

    Esos reguladores pwm no me gustan muchos creo que son chinos si no me equivoco?

    Saludos

  16. #16
    parruso está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Gracias por las respuestas.
    Finalmente hemos decidido no mezclar las instalaciones y tratar cada banco de baterías como de reserva. Quiero decir, utilizar unas baterías, y si en algún momento nos quedamos sin luz, cambiar los cables al otro banco. Teniendo siempre la precaución de mantener cada banco de baterías cargado, claro.
    Lo del conmutador ya lo pensamos, pero no se si hay conmutadores de tantos amperios. Además de que las conexiones deberían de ser enormes, ya que el cable es de 20mm...
    Ya tenemos uno de esos conmutadores para seleccionar la luz de las placas o del generador a motor, pero es de 220V y unos 30Ah.
    Seguramente haremos lo que comenta css_fran de dejar el negativo e ir cambiando solo positivos.
    También estoy pensando en hacer lo que comenta de poner un regulador a cada banco de baterías, para que siempre estén todas cargadas, pero el problema que podemos tener así, es que con tan pocas placas es fácil que en días de mucha demanda, con las horas de carga de un día no sea suficiente para cargar el banco de baterías en uso, y nos obligue a estar continuamente cambiando cables.
    Javier29, la nevera es de gas. El problema es que mi madre se olvida que no está en el piso con luz normal y trata la instalación como si lo fuera... Por lo que a veces se hace con las baterías. Por eso intentamos darle a la instalación el máximo rendimiento posible.
    Gracias de nuevo a todos!

  17. #17
    briko está desconectado Forero
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    2.011

    Predeterminado Re: Hola. ¿Alguna idea con esta instalación?

    Siempre para este tipo de maniobra, mejor quitar los consumos (parar el inversor), accionar el commutador (DC), y volver a poner en marcha el inversor.
    No hay que pensar que es una cosa tan exagerada (el commutador). En equipos industriales, hay tambien muchos amperios.


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