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  1. #1
    manolomanolo está desconectado Forero
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    Predeterminado NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Hola buenas tardes a todos. estoy en disposicon de comprar 4 paneles solares con estas caractericticas
    nº celdas 60
    amp 7,91
    isc 8,38
    voc 37,57
    230 w por panel

    Mi entencion es ponerlas en paralelo por lo que obtendria un total 920 w que en el mejor de los casos en julio y la horas de mayor radiacion unos 700w.
    mis preguntas son

    ¿que regulador me recomendais?
    que bomba para estraer agua del sondeo una horilla al dia

    mis baterias son dos de 180 amperios puestas es serie dando un voltaje de 24 v

    el inversor un victron de 2000 watios

  2. #2
    manolomanolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    la bomba es de 1.5 cv unos 1.1kw hora por eso el hecho de poner esas placas para no sacudir tanta ostia a las baterias y solo seria media hora cada dos dias. la bomba esta a 60 metros y saca con un inversor 3500 litros hora y con grupo de gasolina igual. luego en dos semanas tendria disposicion otros dos baterias mas de mismas caractericas. que añadiria. hay posibilidad de instalar bomba a 20 metros de profundidad ya que dicho sondeo no baja munca de los 15 metros cuando se entrae agua de continuo.alguien q me pueda informar sobre eso?

  3. #3
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cita Iniciado por andreu22 Ver mensaje
    Hola.

    Un regulador pwm de 40 Ah a 24V estaría bien (mirando rendimiento/coste).
    Lo as clavao, placas de 60 celulas y regulador pwm, muerte de baterias seguro.
    necesita si o si un regulador mppt y placas seriadas de 2 en 2 o bien placas de 72 celulas y regulador pwm y placas en paralelo, si no hay mucha distancia, no se si le compensara el menor precio de las placas de 60 celulas con el mayor precio del mppt, aunque mayor rendimiento sacara de esas placas.

  4. #4
    manolomanolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cita Iniciado por andymnoche Ver mensaje
    Lo as clavao, placas de 60 celulas y regulador pwm, muerte de baterias seguro.
    necesita si o si un regulador mppt y placas seriadas de 2 en 2 o bien placas de 72 celulas y regulador pwm y placas en paralelo, si no hay mucha distancia, no se si le compensara el menor precio de las placas de 60 celulas con el mayor precio del mppt, aunque mayor rendimiento sacara de esas placas.
    estaria dispuesto a poner inversor multi victron 2000 w que vale de cargador y inversor.

  5. #5
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Para estas placas vas a necesitar un regulador MPPT sí o sí y las placas las tendrás que poner en series de dos. Pues para los 920 Wp lo mínimo sería un regulador MPPT de 30 A (hablando de un sistema de 24 V).
    Lo de ampliar baterías en paralelo es mala idea, sólo lo haría si te las regalaran (y aún así me lo pensaría).
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  6. #6
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cita Iniciado por andreu22 Ver mensaje
    Que hayan 60 celdas no mata a la batería. Para eso está el regulador. Da menor rendimiento claro.

    Luego si es mejor poner un mppt para 60 celdas, aunque para todos esos paneles, vale más dinero.

    Mejor solución: que compre los paneles de 72 celdas.
    Veamos, te explico lo que quiere decir el compañero y es algo que en el foro se repite a menudo.

    Desde mi punto de vista jamás deben de ponerse una o varias placas de 60 células en paralelo para un sistema de 24V, ¿Por qué? muy fácil, las placas de 60 células no son capaces de cargar bien una batería de 24V, ¡es que las especificaciones técnicas dicen que llegan hasta 38V en circuito cerrado! (en este caso en abierto), ¿en qué es pacificaciones técnicas? ¿en las STC?, ya, pero ¿que dicen las especificaciones técnicas NOCT? y es cuando te lees las NOCT cuando empiezas a preocuparte, pues la mayoría de los paneles de 60 células no llegan a 28V en circuito cerrado, ¿como va a hacer un regulador una absorción en condiciones con ese voltaje?, pues con mucha suerte y de ecualizar ya ni hablamos.


    Que una placa de 60 células puede dar más de 30V en circuito cerrado, si, en condiciones STC, vamos, con el viento a favor y cuesta abajo.

    Las placas solares de 60 células son mejores que las de 72 células cuando se trata de reguladores de gama alta pues pueden seriarse de tres en tres y queda margen para el voltaje maximo de estos, mientras que las de 72 células pueden causar problemas de tres en tres en las horas de mayor producción.

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Curioso, cuanto más calientes las células, mayor es su Vmp. ¿Qué marca son esas placas?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Pero lo más curioso de todo es esto. Pinchar en el pdf, al final.

    http://es.enfsolar.com/pv/panel-data...stalline/11921

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Será eso, pero que es muy raro que a más temperatura, mayor tensión.

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cuidadito, yo iría a la pagina oficial del fabricante y lo mismo te llevas una sorpresa.

    Concretamente aquí.
    Lightway

  10. #10
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Si das por sentado esos valores porque la ficha está mal y te lo crees espero que tengas mas futuro como poeta.

  11. #11
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Lo dicho, se te da mejor. Aunque sea copia, lo mismo que la imagen del kit soladin que has chorizado de mi web.

    Al tema:
    Que inversor tienes puesto ahora, porque yo creo que un 2000 no te la mueve si es de 1.5CV.

    20 metros solo? Una Lorentz pequeñita te puede sacar 6-8 m3 día, con la mitad de panel encima.

  12. #12
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Señor andreu22, vera usted, espero que no seas instalador, porque van a ser tus clientes los que paguen en baterías tu actitud, y eso es algo que no me hace gracia, pues al final la poca profesionalidad de unos repercute en el resto de profesionales del ramo.

    No hace mucho el compañero Carlos6025 me dijo que las placas normalmente no llevaban el diodo antirretorno, yo estaba creído que todas lo llevaban, sabes que hizo un servidor, repasar todas las instalaciones que llevo y las que llevo a medias con mi socio instalador y en aquellas que las placas no eran 3+1 les colocamos un sistema de diodos antirretorno, solo cobré el material y el resto lo pase como mantenimiento, nos costo un dinero en horas de trabajo, mi socio no quería, le costo entender que esto era una inversión a futuro, pero ha sido recompensando con el boca a boca con mas trabajo del que podemos atender este verano, es decir, que tiene fama de ser gente seria.

    ¿Qué pasara si alguno de sus clientes por un casual pasa por el foro y pregunta?, pues eso, que empezara a contárselo a otros y al final sus clientes no se fiaran de usted.

    Otra cosa, ¿se ha parado a pensar que el fabricante ha cambiado sus hojas técnicas porque un laboratorio independiente internacional ha sido el que le realizado las pruebas necesarias para que sus hojas técnicas estén homologadas a nivel internacional?

    Aquí la mayoría son profesionales que se dedican a esto o tienen una instalación en casa y son gente que comparten su día a día, yo soy uno de los que siempre esta dispuesto a escuchar y aprender pues uno puede tener conceptos equivocados a pesar de que de por sentado muchas cosas. Pues la FV a pesar de llevar mas de 50 años o mas de 100 años como dicen otros es una ciencia en pañales y que cambia mas deprisa de lo que parece y lo que ayer era un axioma hoy es una media verdad.

    Un saludo.

  13. #13
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    El tema de las placas de 60 células con regulador PWM para sistemas de 24 V se ha tratado ya muchas veces. Anteriormente el tema estaba muy claro, para el clima español no valían como placa de 24 V; ahora sí que ya hay placas de 60 células que pueden ir hasta mejor para sistemas de 24 V que placas de 72 células. Eso sí, hay que ir a los modelos de máxima eficiencia y mejor coeficiente de temperatura (estoy hablando de cerca de 300 Wp en 60 células) y si entonces encima la batería es AGM o gel (sin necesidad de ecualizar), no hay problema alguno.
    Para las placas mencionadas de 230 Wp en cualquier caso hace falta un regulador MPPT.

    @andreu: simplemente es imposible que la placa en NOCT de mayor tensión MPP que en condiciones STC; es un error en la ficha técnica, a saber como ha ocurrido, pero se parece haber subsanado el error en las fichas nuevas...
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  14. #14
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Si, en Voc. Y si no te resulta extraño que operativamente en NOTC la ficha diga mas tensión es que te queda por entender un huevo de fotovoltaica.

    Nosotros si que te decimos que estas equivocado. Llama mañana a tu proveedor, y si el que coge el teléfono te da la razón, pregunta por el listo.

  15. #15
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Creo que es lo que se merece alguien que se define como profesional. Si esto lo dice uno en su casa se le explica, lo acepta y listo. Tu caso es mucho mas grave, pienso en concreto en la gente que te ha pagado por sus aisladas.

  16. #16
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Jaja, si, bien dentro de lo que sabes quieres decir. Se quien trae los LW, será interesante ver que dices que te cuentan....

  17. #17
    manolomanolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Lo dicho, se te da mejor. Aunque sea copia, lo mismo que la imagen del kit soladin que has chorizado de mi web.

    Al tema:
    Que inversor tienes puesto ahora, porque yo creo que un 2000 no te la mueve si es de 1.5CV.

    20 metros solo? Una Lorentz pequeñita te puede sacar 6-8 m3 día, con la mitad de panel encima.

    sisi el sondeo ya tiene agua a los 12 metros y esta abierto hasta los 64 bomba puesta en los 60. tengo un victron de 350w pura pero me dejaron un dcu sonosoidal pura de 2000w y estubo sakando agua a la media hora corte para no exprimir las baterias, por eso la marca victron un 2000w creo que no tendria problema con el pico de 4000w para el arranque. curioso lo de la lorentz que comentas mirare alguna guia o algo haber ese sintema supongo que ira directo de la placa a la bomba sin baterias de por medio?

  18. #18
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    A 20 metros ya te digo que con menos de 400W de panel puedes sacar ese agua al dia. Casi 10m3 en verano y algo menos de 7 en invierno, por lo menos en el sur, que no se donde estas. La PS150 HR-07S en concreto, ojo que su limite son 60m no te pases.

  19. #19
    manolomanolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    A 20 metros ya te digo que con menos de 400W de panel puedes sacar ese agua al dia. Casi 10m3 en verano y algo menos de 7 en invierno, por lo menos en el sur, que no se donde estas. La PS150 HR-07S en concreto, ojo que su limite son 60m no te pases.
    joder que collazo no? me dices que poniendo una bomba de esas y dos paneles de esos 230w de 60 celdas saco esa cantidad de agua al dia. seria dos paneles en serie y de ay a la centralita y de esta a la bomba que sacara en funcion de los watios que generen las placas. Soy de extremadura pegando provincia de cordoba. a 14 metros ya tengo agua vamos la pondria 20.cuanto litros dices que da me quedas sorprendido xd

  20. #20
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Si la instalación la usas exclusivamente para el bombeo, la mejor opción es la que comentó Photon. Entre las bombas Lorentz, habrá que ver cual se adapta mejor a tus necesidades, podría ser la PS150 C, la PS200 HR-14, la PS200 HR-07 y alguna otra más también podría cuadrar...
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  21. #21
    manolomanolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Si la instalación la usas exclusivamente para el bombeo, la mejor opción es la que comentó Photon. Entre las bombas Lorentz, habrá que ver cual se adapta mejor a tus necesidades, podría ser la PS150 C, la PS200 HR-14, la PS200 HR-07 y alguna otra más también podría cuadrar...
    otra cosa por ejemplo si quisiera sacar agua por alguna necesidad podria conectar mis baterias sin ningun tipo de problema en plan 10 minutillos regar flores y demas?. Cuando no este usando las placas para sacar agua con dicha bomba podria derivarse la entrada de las placas aun regulador de carga para cargar mis baterias?. Pondre a mirar precios de dichas bombas.Las placas usaria las que comente las de 60 celdas 230 w en vez de cuatro con 2 dice photon que hay de sobra . ahora solo falta lo mas dificil el esceptico de mi padre que no lo ve viable y quiere seguir sacando agua a base de derrochar gasolina. cuando nuestras necesidades estan cubiertas con esos 10 m3 diarios pero claro el ve muy bonito eso de arrancar y ala 3,5 m3 a la hora.

  22. #22
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Pues con dos paneles de 230 Wp irías sobradísimo. El controlador de las Lorentz también puede funcionar con batería, pero dudo que te va a hacer falta...
    Sí que podrías conmutar los paneles entre el controlador de la Lorentz y un regulador de carga (MPPT); para dos placas de 230 Wp un regulador de 20 A es suficiente (24 V).
    Las bombas Lorentz son más caras que las convencionales, pero ahorras en batería, panel, regulador, inversor con lo cual lo sobrecompensas fácilmente.
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  23. #23
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Cita Iniciado por manolomanolo Ver mensaje
    joder que collazo no? me dices que poniendo una bomba de esas y dos paneles de esos 230w de 60 celdas saco esa cantidad de agua al dia. seria dos paneles en serie y de ay a la centralita y de esta a la bomba que sacara en funcion de los watios que generen las placas. Soy de extremadura pegando provincia de cordoba. a 14 metros ya tengo agua vamos la pondria 20.cuanto litros dices que da me quedas sorprendido xd

    Pues sacas ese agua sin problemas XD

  24. #24
    manolomanolo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    actualmente tengo una placa con las siguientes caractericticas
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    otro dato importante de los paneles a los regularados la distancia maxima son 2 metros.

    con este panel me quedaria corto supongo y al ser de 12 voltios no valdria supongo. creo lo suyo seria poner otro panel de igual caracterictas o algo mayor y ya tendria de sobra y no habria que sustituir dicho panel por los de 60 celdas que me obligarian a comprar un regulador de los buenos, el que tengo actualmente es un steca 8amperios.12 y 24 voltios. con el nuevo panel conectado en serie necesitaria nuevo regulador y funcionaria bien la bomba recuerdo que estoy pegando a cordoba y el agua del sondeo esta a 14 metros la bomba la instalaria a 25 30 metros. buff muchas preguntas lo siento

  25. #25
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: NUEVA INSTLACION EN CAMPO

    Te pongo una imagen de como quedaría con dos paneles de 150W 12v, con uno nada mas y el que tienes sacarás algo menos, pero bueno. Los 9.1 se refieren a marzo, en la gráfica puedes ver todos los meses. A 20 metros, si la pones a 30 pasa a ser 7m3 largos y en invierno algo mas de 4m3.

    Irían 2 los en serie pero el regulador estaría demasiado justo para mi gusto.

    NUEVA INSTLACION EN CAMPO-manolomanolo.jpg

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