La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    kelvin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Saludos somos una pareja de jubilados sin idea de donde nos hemos metido, tampoco teníamos opción, me refiero a tener una instalación aislada. Hemos comprado he instalado (nosotros mismo) 4 placas atersa de de 280 wp, regulador xantrex de 60 amperios, inverter victron phoenix 24v/3000va/230v no es cargador, 4 baterías monoblock rolls serie 4000 s600 600 ah en c100. Nuestro mayor problema son las baterías , el sistema está funcionando 25 días y hemos tenido un apagon de inverter por batería baja, a pesar de ir con cuidado con los consumos o eso creemos, no sabemos si debemos o no ecualizar las baterías, el vendedor dijo que al mes pero aqui leemos otra cosa, si hay q hacerlo tenemos suficiente potencia en las placas para ecualizar? Se hace con las baterías cargadas. ? El controller sabe cuando parar la ecualización? Las baterías se deben cargar a tope con q frecuencia. ? Son muchas preguntas lo sabemos. ... perdonad por ello, y las q se nos quedan, agradeceríamos toda la ayuda q podáis prestarnos. ? Gracias. Kelvin&Monica

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  2. #2
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Hola

    Apunta aqui las tensiones de esas placas, el numero de celulas que tienen, y como están conectadas, así como el modelo de regulador, C60 o MPPT150?

  3. #3
    kelvin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Potencia (W en prueba -+5Wp): 280WNúmero de células en serie: 72Corriente en punto de máxima potencia: 7,93ATensión en punto de máxima potencia: 35,33VCorriente de cortocircuito: 8,45ATensión de circuito abierto: 44,37V

    Potencia (W en prueba -+5Wp): 280WNúmero de células en serie: 72Corriente en punto de máxima potencia: 7,93ATensión en punto de máxima potencia: 35,33VCorriente de cortocircuito: 8,45ATensión de circuito abierto: 44,37V




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  4. #4
    kelvin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Estan conectados en paralelo los paneles el regulador es c60

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  5. #5
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    A ver, si las baterías se han descargado ha sido porque se ha gastado más de lo que se ha recargado. Con las baterías bajas no se puede ecualizar, primero tienen que pasar por absorción (unos 28,8 V) y lo suyo es hacer la ecualización cuando acaban de entrar en flotación (osea el regulador marca batería cargada y carga a unos 27 V).

    La configuración de placas está bien, pero según orientación, inclinación, sombras y los consumos que tenéis, puede ser que sea poca potencia.
    A ver si nos puedes dar un poco más de información, también estaría bien saber longitudes de cable y secciones...
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Orientación sur en orihuela sur de Alicante estan ahora a 45 de inclinadas no hay sombras y lis consumos son frigo and freezer de 2000 kwh/24horas y tv 32 y 2 luces 5 horas de bajo consumo, cargar la tablet rl móvil el router encendido ubas 4 horas diarias y un oar de electrodoméstico más eventualmente y a veces la radio



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  7. #7
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Cita Iniciado por kelvin Ver mensaje
    Orientación sur en orihuela sur de Alicante estan ahora a 45 de inclinadas no hay sombras y lis consumos son frigo and freezer de 2000 kwh/24horas y tv 32 y 2 luces 5 horas de bajo consumo, cargar la tablet rl móvil el router encendido ubas 4 horas diarias y un oar de electrodoméstico más eventualmente y a veces la radio



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    Paisano. Simplemente que has consumido mas que has producido.

    Sin ir mas lejos ayer producimos mas o menos la potencia instalada y de antes de ayer ya ni hablamos, y tu tienes un consumo continuo bastante alto para lo que tienes instalado y no te dejes engañar por la TV, ese aparato del demonio consume lo suyo por las horas que lo solemos tener en marcha, el inversor también consume y siempre hay que añadirle a lo consumido de un 10% a 20% mas por lo que consume el inversor en modo calor y ventilación.

    Conclusión, tienes pocas placas, pon dos mas.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Después estoy muy indignado, ojo, no digo que te hayan engañado, pues no se el precio, el espacio disponible en el tejado y todo lo demás, y la instalación parece ajustada a lo que te han colocado aparentemente no es una chapuza.

    Pero tu instalación es de manual, es de manual que es una instalación que se ampliara a muy corto plazo, es de manual que siendo un "sureño" vas a necesitar unos 5kwp, es de manual que desde el principio el instalador debería de haberte ofrecido un regulador de los buenos, un fm80 o un MidNite, mas caros a la corta y mas baratos a la larga, es de manual que tenia que haber diseñado la instalación para una ampliación en menos de un mes y es de manual muchísimas cosas.

    Pero no adelantemos acontecimientos, pues lo mismo en parte es culpa tuya por haberle presionado en los precios, o no, no lo se.

    Claro que si has sido tu solo el que has diseñado la instalación, pues nada, a apechugar y a buscar a quien vender ese regulador y a gastarte los “duros” de una vez.

    Quieres buenos consejos, pues nada, unas cuantas fotos de la instalación, distancia de las placas al regulador, grosor de los cables y muchas fotos.

  8. #8
    kelvin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Gracias en cuanto haga las lo pongo todo...

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  9. #9
    kelvin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    A todo esto hay q ecualizar las baterías ta?

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  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Tú llénalas primero, que lo de ecualizar de momento como que no. cuando las tengas llenas ya hablamos de la ecualización

  11. #11
    kelvin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Se han cargado ya el controller marca carga completa, el milímetro da 6.77 en cada una y una marca 6.78 que por cierto no sabemos q significa

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  12. #12
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Cita Iniciado por kelvin Ver mensaje
    Se han cargado ya el controller marca carga completa, el milímetro da 6.77 en cada una y una marca 6.78 que por cierto no sabemos q significa

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    Supongo que con milímetro te refieres a multímetro y te marca 6,77 V por elemento de 6 V. Que es una tensión normal de flotación. Ahora tienes que coger el densímetro y mirar como va el electrolito de densidad. Espero que tengas uno (es una pipeta con un flotador), sino tendrías que comprar uno cuanto antes. Sin este no se puede saber si tienes que hacer una ecualización o no.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Eso es el voltaje son de 6 voltios cada una en serie te hacen 24v que es tu sistema, imagino que lo que te ha pasado es por el mal tiempo vas justo de panel, sumado a días tan malos que hemos tenido, deberían haberte recomendado el inversor cargador del mismo modelo. No creo que hayas gastado mucho simplemente que estas produciendo poco para este tiempo. Deberías de comprarte un monitor de baterías, para saber en todo momento el % de tus baterías y podrías calcular lo que entran sale te seria mas sencillo. Siempre puedes ir mejorándola poco a poco, como te han recomendado un regulador mppt y algún panel mas.
    Pero contra el tiempo no puedes luchar xD jeje inversor-cargador+ generador siempre es recomendable en una aislada. Yo tengo 2000w de panel y algún día de este mes no he pasado de 0.6 kwh otros 7 kwh mi consumo no suele pasar de de 2,5 kwh fines de semana 3 kwh si se juntan varios días malos pongo el generador, no dejo que lleguen al 50%
    No te asustes léete bien el foro hay muchos expertos y casos que te servirán para entender un poco mas este mundo tan apasionado de la fotovoltaicas, sin duda estas en el mejor sitio para tus dudas

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cuando te paso lo de batería baja? Por que en un día es imposible que se llenen.
    Última edición por caesaris2184; 26/01/2014 a las 16:51

  14. #14
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Primero daros las gracias por toda vuestra ayuda y explicaciones, perdonad los errores de escritura con la tablet y el texto predictivo me hago un lio. Explicaros un poco como adquirimos lo que tenemos: iberdrola quería le pusieramos un transformador para dar servicio, después de dos años litigando, por supuesto perdimos, e iniciamos un horrible camino con generadores, no podíamos afrontar todo de un golpe. Para comprar lo que tenemos ahora miramos algunas empresas y unos cuantos instaladores y se pasaban de tres pueblos en precios que no podíamos asumir, miramos las tiendas solares en internet y vimos que los mismos componentes cotizados tenían un precio sensiblemente inferior a los presupuestos, e incluso de una tienda a otra varían mucho. Usamos alguna calculadora de requerimientos en watts y elegimos el kit aproximado que la tienda nos recomendó, al que le cambiamos las baterías de vaso por estas rolls porque se iba de presupuesto las otras, de verdad que el controller según nosotros iba bien recomendado, ahora resulta que no. Somos conscientes que tenemos que llevar más paneles tenemos planeado ampliar hasta 7, no ahora mismo pero en cuanto se pueda.

    El vendedor nos dijo que el inverter venía programado para pararse cuando esté a no recuerdo que porcentaje de carga, por lo que quiero entender que si la capacidad de las baterías es 10800 amperios reales y muchos mas nominales, cuando nos da estos "low battery" no es que estén vacías, bueno o eso espero y supongo es así porque con 5 horas de sol de han cargado a tope. Al igual que nos dijeron que el controller se supone viene también todo programado, solo las ecualizaciones hay que ordenarlas manualmente una vez al mes se nos dijo, parecía todo tan fácil.

    Os adjunto las fotos de lo que hemos hecho, por favor no mireis la estetica que es una chapuza.
    Ahora que podamos compraremos el monitor de baterías, y urgente imagino será el densímetro, lo cual lo haremos cuanto antes.

    La distancia de los paneles al controller es 15 metros el cable es 16 mm de, el de las baterías es de 50 mm y los puentes parecen más gordos, estos nos lo dieron ya listos.

    Mil gracias y esperamos seguir contando con vuestra inapreciable ayuda...
    Kelvin&Monica

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    Cita Iniciado por caesaris2184 Ver mensaje
    Eso es el voltaje son de 6 voltios cada una en serie te hacen 24v que es tu sistema, imagino que lo que te ha pasado es por el mal tiempo vas justo de panel, sumado a días tan malos que hemos tenido, deberían haberte recomendado el inversor cargador del mismo modelo. No creo que hayas gastado mucho simplemente que estas produciendo poco para este tiempo. Deberías de comprarte un monitor de baterías, para saber en todo momento el % de tus baterías y podrías calcular lo que entran sale te seria mas sencillo. Siempre puedes ir mejorándola poco a poco, como te han recomendado un regulador mppt y algún panel mas.
    Pero contra el tiempo no puedes luchar xD jeje inversor-cargador+ generador siempre es recomendable en una aislada. Yo tengo 2000w de panel y algún día de este mes no he pasado de 0.6 kwh otros 7 kwh mi consumo no suele pasar de de 2,5 kwh fines de semana 3 kwh si se juntan varios días malos pongo el generador, no dejo que lleguen al 50%
    No te asustes léete bien el foro hay muchos expertos y casos que te servirán para entender un poco mas este mundo tan apasionado de la fotovoltaicas, sin duda estas en el mejor sitio para tus dudas

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    Cuando te paso lo de batería baja? Por que en un día es imposible que se llenen.
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    Marcó batería baja esta mañana al iniciar el dia, vamos cuando fui a darle los buenos dias al inverter, entonces quite todas las cargas y a las 2 de la tarde estaba cargado a tope, eso es lo que me intriga, será que el inverter da bateria baja a un porcentaje muy alto de capacidad restante?..sin embargo en una semana llena de sol creo fue la primera de enero pusimos hasta la lavadora tres días seguidos. Cuando el tiempo se puso malo a la segunda semana, el fin de semana de ésta, se apagó el inverter y al dia siguiente con sol en unas 5 horas estaba a tope..todo esto según el controller. Vamos que no lo entendemos.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S-20140126_164937.jpg   Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S-20140126_164953.jpg   Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S-20140126_165022.jpg  

    Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S-20140126_164909.jpg   Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S-20140126_165404.jpg   Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S-20140126_165450.jpg  


  15. #15
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Vamos a ver, con las 4 placas cargando a tope (5 horas de sol radiante perpendicular) como mucho - y ya exagerando - te pueden haber dado 200 Ah (40 A x 5 h). Si le quitas algo de consumo y cuentas con una producción más realista, no te habrá cargado más de 100 Ah netos. Si la batería con 100 Ah te sube de un 20% (que es donde debería cortar más o menos el inversor para evitar descargas demasiado profundas) al 100%, algo está fallando. O la batería está sulfatada y sube rápidamente de tensión pero apenas de densidad o el inversor corta demasiado temprano por baja tensión ("low battery").
    Las baterías Rolls, por su arquitectura de placa plana tienden a bajar mucho de tensión cuando se les demanda algo de corriente, con lo cual puede ser perfectamente que el inversor cree que están bajas cuando realmente no lo están. ¿A qué tensión corta el inversor? (deberías mirar la tensión que dan las baterías cuando el inversor llega a apagarse).

    Saludos.
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  16. #16
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Vamos a ver, con las 4 placas cargando a tope (5 horas de sol radiante perpendicular) como mucho - y ya exagerando - te pueden haber dado 200 Ah (40 A x 5 h). Si le quitas algo de consumo y cuentas con una producción más realista, no te habrá cargado más de 100 Ah netos. Si la batería con 100 Ah te sube de un 20% (que es donde debería cortar más o menos el inversor para evitar descargas demasiado profundas) al 100%, algo está fallando. O la batería está sulfatada y sube rápidamente de tensión pero apenas de densidad o el inversor corta demasiado temprano por baja tensión ("low battery").
    Las baterías Rolls, por su arquitectura de placa plana tienden a bajar mucho de tensión cuando se les demanda algo de corriente, con lo cual puede ser perfectamente que el inversor cree que están bajas cuando realmente no lo están. ¿A qué tensión corta el inversor? (deberías mirar la tensión que dan las baterías cuando el inversor llega a apagarse).

    Saludos.
    Gracias, Vamos a hacer un registro de tensiones diaria a diferentes horas y situaciones de low para saber lo q sucede..
    Saludos,

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  17. #17
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Hoy como mucho has producido 4000wh, pues el dia ha sido muy bueno.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto a si es difícil o fácil el tema, eso no es importante, pues lo importante es tener el teléfono del que sabe, y ese lo tienes en solarweb.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto puedas lo primero que debes de hacer es comprar uno de estos.
    http://www.hmsistemas.es/shop/catalo...150-p-245.html

    Te quitaras muchos problemas de golpe y todo controlado desde el PC.

    El precio ya lleva el IVA y te hacen un 5% por ser usuario de solarweb.

    ¿Por qué te recomiendo este chisme?, por que es muy fácil de colocar y en el mismo precio tienes la opción de conectar en paralelo hasta 254 si es necesario y sin problema alguno, porque con un cable de teléfono de 4 colores se hablan entre ellos comportándose como uno solo.

    Y no, no te creas que has terminado, solo acabas de empezar, pronto querrás vitrocerámica, aire acondicionado, secador del pelo, calefactor y hasta secadora, si, pero ampliando.
    Y no te asustes, esto es una carrera de fondo y lo puedes hacer poco a poco.

  18. #18
    kelvin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Buenos dias a todos he empezado con el registro de voltage de cada batería pero no tengo una referencia para saber que significa cada medida, serias tan amables de proporcionarnos una guia de voltages para orientarnos osea si es 27 cargado y 25,66 ?.. esta mañana por ejemplo nada mas empezar el día...
    Saludos

  19. #19
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Cita Iniciado por kelvin Ver mensaje
    Buenos dias a todos he empezado con el registro de voltage de cada batería pero no tengo una referencia para saber que significa cada medida, serias tan amables de proporcionarnos una guia de voltages para orientarnos osea si es 27 cargado y 25,66 ?.. esta mañana por ejemplo nada mas empezar el día...
    Saludos
    El voltaje sólo sirve como información cuando las baterías están en reposo o en absorción o flotación (en estos últimos dos casos para saber que está a punto de estar completamente cargada respectivamente cargada de todo, pero sólo cuando la batería está bien).
    En los demás casos, depende mucho del tipo de batería, de la intensidad de carga/descarga etc.
    Una batería puede estar casi completamente cargada pero marcar menos de 24 V (con una intensidad alta de descarga) igual que te puede marcar más de 28 V estando prácticamente descargada cuando está sulfatada y con alta intensidad de carga.
    Pero sí que es útil saber qué es el voltaje de "low battery" que tiene configurado el Victron. Y más útil todavía es saber la densidad de la batería cuando supuestamente está cargada (en flotación).
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  20. #20
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Presentación y solicitud de ayuda. ? S.O.S

    Y para cuando están en reposo y como orientación:

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