La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 17 de 17
  1. #1
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Buenos días.

    Sigo liado con mis Topz 625 C10, de las que esperaba un gran rendimiento, su funcionamiento C10 y tensiones parecidas a las que tenia con mi batería monoblok de traccion.

    De entrada me sorprendio que las estacionarias funcionan mucho más bajas de voltaje, por lo que con los mismos Amperios dan sensiblemente menos potencia.

    El otro dia, con un SOC del 84% y una tension en reposo de aprox 12.40v me puse a consumir unos 45Amperios, que aun esta lejos de los teoricos 60A que es la descarga C10 y la tension se desplomo a unos alarmantes 11,60v estando la bateria practicamente llena.

    Tras 5-10 minutos ya normalice el consumo en unos moderados 18-19 amperios y la bateria se quedo entre 11,75-11,70 voltios, aún estando por encima del 80% de SOC.

    19 amperios a 11,70v es un consumo de 222W en CC, que tras el inversor son apenas unos ridiculos 200W para una bateria estacionaria de semejante calibre (625Ah C10 y 812Ah C100).

    Al cabo de unas 2,5 horas descargando esos 18-19A, el SOC habia descendido desde ese 80% a un modesto 68-67% todabia bastante lejos del 50% de soc, y a años luz de su maximo DOD del 30%, pero estaba trabajando igualmente sobre 11,60 - 11,65v.

    La verdad es que estoy muy sorprendido por la tension tan baja de trabajo, que no solo hace funcionar con más amperios la instalacion sino que si hay algun arranque o algo, la caida de tension (creo, porque no lo se seguro) me apaga el inversor (victron 12/1200VA).

    Lo que si es cierto, es que a pesar de tener la tension por los suelos se mantiene el rendimiento y la entrega es lineal y dura horas y horas, aunque nunca he llegado a descargar más de un 60% de SOC porque no hago tanto uso del acumulador, pero parece que la capacidad y autonomia realmente esta ahí.

    La primera vez que descargando un 20 o 30% y me encontre por debajo de 12v casi me da un pasmo, ya que las baterias de traccion funcionan practicamente medio voltio más altas y si baja de su tension nominal es que estan a punto de agotarse, pero ya me he acostumbrado a que esto es "normal".

    Y además que me estoy alejando de cualquier uso C10 por verlo totalmente inviable...

    Despues de la descarga, en el punto más bajo, que se correspondia según el monitor victron con 67% de soc y 253,6 Ah extraidos, lo he recargado de 3,3 Kwh desde cargador, que se corresponde con la capacidad consumida, por lo que en principio, todo correcto.

    Sinceramente, comparto mi experiencia para que no tengais el susto que me he llevado yo. Tanto por la mayor intensidad de funcionamiento (y puede ser más pequeña), como por la tension de trabajo, como por ser más economicas creo que es un acierto funcionar con vasos de traccion.

    No estoy nada satisfecho con la compra de mis vasos estacionarios, y desde luego esta compra no la repetiria, y como ya he pringado yo, pues al resto que no le pase.


    Ahora espero que compartais vosotros el funcionamiento de vuestros acumuladores, si es lo que esperabais, que uso le dais y como responde, porque la verdad es que las baterias es la mayor incognita de todas.

    Saludos!

  2. #2
    diter está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2012
    Ubicación
    lugo
    Mensajes
    306

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Hola, yo también quedo sorprendido por esos valores de tensión. Tenía baterias de arranque en paralelo(con diodos), pero se fueron muriendo. Como ya hace unos meses que seguía el hilo de tus TOPZS, y por dinero , me decidí por unas semitracción trojan t-105, en unas dos semanas pondré datos si puedo de descargas y tensiones. Supongo que durarán bastante menos que las topzs

  3. #3
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Ya lo he dicho otras veces, las baterías siempre nos sorprenden a peor, nunca cumplen las expectativas. Ni en energía acumulada, ni en energía suministrada, ni en el tiempo de duración, por mucho que los fabricantes nos garanticen esto o lo otro. Lo tengo comparado con el consumo de combustible que prometen los fabricantes de los coches. En la realidad, siempre es mayor. No digo que los fabricantes nos engañen, pero si digo que las pruebas a las que les someten, poco tiene que ver con la realidad.

    Hace poco leí algo sobre las pruebas REALES a las que someten a los nuevos coches eléctrico. La autonomía de los Km recorridos siempre son menores, basante, que las que aseguran sus fabricantes. Y ya no estamos hablando de combustible, sino de baterías, también.

    No me creo que mis baterias de 200Ah sean capaces de entregar 160Ah (DOD del 80%) sin bajar la tensión a valores "preocupantes". Pero bueno, personalmente, lo tengo asumido cuando decido adquirir baterias.


    Una puntualización. Cuando dices que las has recargado con 3,3 kWh, correspondiente a 253,6Ah descargados, no lo veo correcto. 253,6A + el rendimiento medio de carga de un 90% será 253,6 x 0,9= 282Ah, a una tensión media de carga de 14V corresponde a 14 x 282 = 3948Wh.
    Entonces, o hay algún error con lo de los 3,3kWh o no se han recargado al 100%

  4. #4
    Fecha de ingreso
    may 2013
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    95

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    saludos
    yo tengo las mismas las topzs 625 c10 812 c100 en 24v es verdad que su caída de tensión es extraña pero termina estabilizando y entregan la potencia bien, yo las he bajado mas de soc y sin problema con el inversor. Funcionamos 24/7

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Cita Iniciado por diter Ver mensaje
    Hola, yo también quedo sorprendido por esos valores de tensión. Tenía baterias de arranque en paralelo(con diodos), pero se fueron muriendo. Como ya hace unos meses que seguía el hilo de tus TOPZS, y por dinero , me decidí por unas semitracción trojan t-105, en unas dos semanas pondré datos si puedo de descargas y tensiones. Supongo que durarán bastante menos que las topzs
    Buenas.

    Ya llevo unos años monitorizando y vigilando con lupa el comportamiento de los acumuladores y ya les voy cogiendo la medida.

    Al final, saco mis propias conclusiones que sirven para mi, porque cada uno hace las cosas a su manera.

    Yo creo que para montar estacionarias realmente tienes que irte a los 5 dias oficiales de autonomia o más, para trabajar en regimenes c100 o superiores que es donde van a ir comodas.

    En verdad, como todos vamos justos de dinero y montamos la bateria "justita" y encima nos prometen que cumpliran, pues las acabamos machacando más de la cuenta y se resienten.

    Si vas a funcionar a menos de C50, mejor vete directo a traccion, creo que no te equivocas con tu elección, y si pudiera ir marcha atrás, me habria ido a Pzs en vasos, y sino bloques de 6v como los tuyos.

    Saludos!

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por caesaris2184 Ver mensaje
    saludos
    yo tengo las mismas las topzs 625 c10 812 c100 en 24v es verdad que su caída de tensión es extraña pero termina estabilizando y entregan la potencia bien, yo las he bajado mas de soc y sin problema con el inversor. Funcionamos 24/7
    Buenas noches.
    Yo no digo que la bateria no sea buena o no rinda su capacidad, simplemente me sorprendo de que trabajen tan felices sobre 11,50v o menos con consumos moderados, lejos de los máximos tolerables.

    Parece que no tiene demasiada importancia, pero funcionar a 11,50v en lugar de a 12,50v implica cerca de un 8% de caida de tensión que implica mayor amperaje con mayores perdidas en conduccion y transformación, que a la larga no es ninguna broma.

    Me alegra que en tu caso particular te funcione sin incidencias, si nos puedes decir más o menos con que intensidades te mueves y que tensiones lees en los momentos de mayor intensidad de descarga con SOCs bajos, cercanos a sus minimos (30%) aprendemos todos.

    Saludos y gracias por compartir!

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Ya lo he dicho otras veces, las baterías siempre nos sorprenden a peor, nunca cumplen las expectativas. Ni en energía acumulada, ni en energía suministrada, ni en el tiempo de duración, por mucho que los fabricantes nos garanticen esto o lo otro. Lo tengo comparado con el consumo de combustible que prometen los fabricantes de los coches. En la realidad, siempre es mayor. No digo que los fabricantes nos engañen, pero si digo que las pruebas a las que les someten, poco tiene que ver con la realidad.

    Hace poco leí algo sobre las pruebas REALES a las que someten a los nuevos coches eléctrico. La autonomía de los Km recorridos siempre son menores, basante, que las que aseguran sus fabricantes. Y ya no estamos hablando de combustible, sino de baterías, también.

    No me creo que mis baterias de 200Ah sean capaces de entregar 160Ah (DOD del 80%) sin bajar la tensión a valores "preocupantes". Pero bueno, personalmente, lo tengo asumido cuando decido adquirir baterias.


    Una puntualización. Cuando dices que las has recargado con 3,3 kWh, correspondiente a 253,6Ah descargados, no lo veo correcto. 253,6A + el rendimiento medio de carga de un 90% será 253,6 x 0,9= 282Ah, a una tensión media de carga de 14V corresponde a 14 x 282 = 3948Wh.
    Entonces, o hay algún error con lo de los 3,3kWh o no se han recargado al 100%
    Buenas noches de nuevo.

    Siempre es un placer postear contigo, porque entre todos vamos recopilando datos y llegando a conclusiones.... si hubieramos sabido todo lo que sabemos ahora antes de nuestra primera compra en FV... tengo pendiente montar el Carlotron, que solo me llego a funcionar a medias, pero bueno, liado en otros temas ando y como no tengo excedentes de produccion, lo voy posponiendo.

    Desde mi primera monoblok me lleve unos desengaños asombrosos, y de ahi que llevo esta cruzada desde hace ya 5 años por dar un poco de luz en el tema.

    En cuanto a la autonomia de acumuladores, yo si creo que la puedan llegar a dar, pero en condiciones de laboratorio, (como los consumos homologados de los coches), de todas formas poco a poco ya veo que hay que sobre-dimensionar mucho en cuanto a autonomia e intensidades para no fallar el tiro con los acumuladores.

    Y a raiz de mi experiencia con acumuladores de arranque, sinceramente son bastante puñeteros en cuanto al adecuado mantenimiento. Tras leer y leer y probar y probar con mis estacionarias estoy sacando mi propia forma de cuidar las baterias.

    Respecto a la puntualizacion, simplemente comentarte que mido la energia a 220v con un medidor casero de consumo de cuestionable precision, y me computó los 3,3 Kwh. Al cargar con algo menos de 24 amperios y a temperatura fria, cercana a los 5-8ºC (nocturno) la eficiencia de la carga, como del cargador es bastante alta, por cargar tan despacio.

    También hay que tener en cuenta que la carga la hago hasta los 14,10v porque el cargador "inteligente" corta la intensidad y no sube más, por lo que no hay etapa de absorcion/gaseo. Tienes razon que la carga no es completa aunque por eso es mucho más eficiente.

    No recuerdo donde leí, que cargar las baterias haciendo la absorcion es malo y les produce mucho desgaste, por lo que lo ideal seria no cargar más de 90-95% y por supuesto no descargar nada, cuanto menos mejor.

    Si no completamos los mantenimientos, las placas tienden a consolidar la sulfatacion, haciendo más necesarias las ecualizaciones y perdiendo algo de capacidad e intensidad de funcionamiento. Por contra, si el mantenimiento es excesivo, no solo en tiempo, tension y frecuencia de ecualizaciones, sino en la propia tension y tiempo de absorcion, lo que hacemos es atacar las placas positivas, degradando la materia activa con identicas consecuencias, perdida de intensidad de funcionamiento y capacidad.

    Asi que, si tengo que escoger que se me estropeen las baterias por exceso de mantenimiento o por defecto de éste, me quedo claramente por defecto, dado que, cuando me da de uvas a peras completar absorciones (semanalmente) o ecualizaciones (cuando he bajado mucho el SOC o me sobra energia) además de completar la carga, le doy un repasito a esa sulfatacion.

    Y como (mal hecho) me guío por tensiones de funcionamiento, si es cierto que tras una absorcion de 2-3 horas por encima de 14.2 - 14.4 voltios sostiene la tension más alta con los consumos habituales, hasta que el soc baja un 5-10% donde tiene las caidas habituales hasta que se estabiliza.

    Al final he terminado hablando de mi y no quería. Simplemente es lo que voy viendo y comprobando, lo que veo que me da mejor resultado y lo que me parece más coherente con lo que leo y pruebo, aunque cada uno interpretara a su manera.

    Esperemos que compartiendo las experiencias y modos de hacer de cada uno podamos comparar y probar para ir perfeccionando el mantenimiento y uso de los acumuladores para sacarles mayor partido. Lo que me gustaría saber es ver como se comportan vuestros acumuladores en las circunstancias más extremas... por ejemplo Carlos, esos 200Ah a 48v con un SOC peladete de 40% si le metes la vitro de 1000 o 2000w es más que interesante, porque todos tememos vernos en esa situación y comprobar si la bateria nos deja tirados o no.

    Saludos!

  6. #6
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    En cuanto a la autonomia de acumuladores, yo si creo que la puedan llegar a dar, pero en condiciones de laboratorio
    ¿Y eso para que nos sirve?
    ¿Para que quiero saber yo que un coche, en llano, con 1 solo pasajero, el conductor, sin viento, con el depósito de combustible casi vacío, con el maletero vacío, con las ruedas a la presión exacta, motor recién estrenado, a una temperatura ambiente de 20ºC, sin consumos eléctricos (luces, A/A, radio, etc), a una velocidad ideal y constante, etc, etc, etc, tiene un consumo bajo?
    ¿No sería más de sentido común, que esas pruebas las hicieran con datos reales, es decir, coche de 4 años, neumáticos con presiones variables, con 3 pasajeros, unos kilitos en el maletero, de noche, a velocidades variables, etc, etc, etc.?


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje

    Respecto a la puntualizacion, simplemente comentarte que mido la energia a 220v con un medidor casero de consumo de cuestionable precision, y me computó los 3,3 Kwh. Al cargar con algo menos de 24 amperios y a temperatura fria, cercana a los 5-8ºC (nocturno) la eficiencia de la carga, como del cargador es bastante alta, por cargar tan despacio.

    También hay que tener en cuenta que la carga la hago hasta los 14,10v porque el cargador "inteligente" corta la intensidad y no sube más, por lo que no hay etapa de absorcion/gaseo. Tienes razon que la carga no es completa aunque por eso es mucho más eficiente.
    Queda claro entonces.



    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Si no completamos los mantenimientos, las placas tienden a consolidar la sulfatacion, haciendo más necesarias las ecualizaciones y perdiendo algo de capacidad e intensidad de funcionamiento. Por contra, si el mantenimiento es excesivo, no solo en tiempo, tension y frecuencia de ecualizaciones, sino en la propia tension y tiempo de absorcion, lo que hacemos es atacar las placas positivas, degradando la materia activa con identicas consecuencias, perdida de intensidad de funcionamiento y capacidad.

    Asi que, si tengo que escoger que se me estropeen las baterias por exceso de mantenimiento o por defecto de éste, me quedo claramente por defecto, dado que, cuando me da de uvas a peras completar absorciones (semanalmente) o ecualizaciones (cuando he bajado mucho el SOC o me sobra energia) además de completar la carga, le doy un repasito a esa sulfatacion.
    Vale, de acuerdo. Pero ojo, cargándolas de ese modo, no tendrás unas baterias de 600Ah, tendrás unas baterías de 500Ah, porque nunca las cargaras a tope.



    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    . Lo que me gustaría saber es ver como se comportan vuestros acumuladores en las circunstancias más extremas... por ejemplo Carlos, esos 200Ah a 48v con un SOC peladete de 40% si le metes la vitro de 1000 o 2000w es más que interesante, porque todos tememos vernos en esa situación y comprobar si la bateria nos deja tirados o no.

    Saludos!
    Ufff. Si le meto 2000W con un SOC del 40%, yo creo que me bajan a 44V por lo menos. Unos 11V para bateria de 12V. En mi caso, el inversor seguiría funcionando.

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2008
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    2.636

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Gracias carlos por responder.

    PUNTO UNO:

    A lo comentado, pues lo dicho. En cuanto a la capacidad nominal del acumulador, pues "es lo que hay".

    Pasa igual con los inversores, por ejemplo mi victron... voy yo y "me estiro" pro comprar un inversor grande y me compro un 1200W para poder mover un PC, una TV y una nevera (ya ves que no pido mucho).

    Derrepente me encuentro que no, que son 1200VA que equivalen a 1000W, bueno, que se le va a hacer, pero es que ese rendimiento es a 25ºC, a su temperatura de funcionamiento mucho más normal, sobretodo en verano, que son 40ºC son 900W de trabajo continuo.

    Pues de los 1200W que tenia en mente a los 900W que rinde realmente, pues tocate los electrodos... pero mira, como se le supone un pico de 1600W esperemos no tener problema.

    Nos metemos en harina, y mi maldita nevera que consume entre 160 y 200W, tiene picos de arranque de hasta 1000W, que teoricamente tendria que mantener el Victron sin problema... pues si el SOC esta por encima del 85-90% y ando por encima de 12,00v aguanta, pero si esta menos y el SOC va por debajo de 12,00v con el arranque se desconecta por bajo voltaje y a la M la nevera... ¿podriamos echarle la culpa a la bateria de esto? tecnicamente el inversor hasta 10,50v tiene que seguir funcionando, asi que no se porque se apaga y reinicia.

    Todo esto sin ningun otro consumo conectado, claro, porque sino bofeton a los consumos que te crio...

    Pues claro, ahora me miro una aislada y veo que tengo que buscar minimo 8-10 kw nominales con hasta 16-20 kw de pico, para no quedarme colgado si gasto 4-5 kw, y tengo un arranque de una nevera o una bomba, que me queden 3 o 4 kw hasta el maximo de potencia nominal, porque eso de la sobrepotencia de pico en mi caso es una ilusion que no se cumple.

    Ya hablaremos de inversores otro dia, sigamos con las baterias, pero entiendo que el fabricante quiera decir que cumple con los 1200VA y 1000W nominales... aunque en la practica, no esperes más de 900W.

    PUNTO DOS:

    Mi cargador de red, se queda "absorviendo" en esos 14,00v y con las horas va subiendo a 14,1v. Pero como no lo uso para una carga completa, sino unicamente para recuperar el SOC tras haber bajado demasiado, me ahorro el mantenimiento y eso que se haga "solarmente".

    Mi instalacion solar normalmente esta apagada y solo puntualmente pongo consumos (una TV o un PC), por lo que mientras hace sol directo o difuso "va haciendo".

    PUNTO TRES:

    Efectivamente, la carga no es completa completa del todo, pero vamos, de igual forma que entiendo que una persona normal, que complete la absorcion usa la bateria desde el 100% hasta el 30% aunque este aconsejado no bajar del 50%. Yo realmente uso un 95-90% a un 75% aproximadamente, y concentrando mis consumos cuando hay captacion solar.

    En todo caso, tu piensa que yo cargo con unos 24A desde cargador, y unos 10A-15A desde placas, por lo que la intensidad es tan baja, que al subir a 14,1 o 14,2 voltios realmente el acumulador esta muy muy cargado.

    Si le metiera 50A se me quedaria a 14,5v absorviendo, pero el SOC se corresponderia con un 80-85%, faltando un 15% de carga, pero al subir con intensidad baja, realmente esta por encima del 95% de soc diria yo (segun mis cuentas de la vieja).

    Ya me CONFESARON que las baterias estacionarias no estan hechas para consumirse más de un 15% diario, y desde luego que no estan hechas para funcionar en C10... asi que he comprado una cosa que se fabrico pensando en que apenas se usara. Por eso no me preocupa.

    Por otro lado, como el 99% de mis consumos van de red, la FV me sirve para jugar, perder un 10% de autonomia total, cuando no uso más de un 10-20% de todo lo disponible no me preocupa.

    CUARTO Y ULTIMO PUNTO:

    Con las descargas fuertes, yo soy consciente de que puede haber una concurrencia de consumos, horno + micro, secador, TV y todo esto además con que salte el motor de la nevera (mi bestia negra) o cualquier otra cosa... como tengo tanto problema con la respuesta del inversor como con las tensiones del acumulador, por eso estoy intrigado por ver que sucede con las instalaciones "grandes".

    En tu caso no tienes mucha más capacidad de bateria que yo, pero tienes que contar con consumos muchisimo más altos, por eso es una incógnita saber que sucede en tu caso.

    Saludos y muchas gracias!!!

  8. #8
    sabozu está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2012
    Ubicación
    Baix Ebre
    Mensajes
    156

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Te contesto al cuarto punto...yo tengo una instalación "grande" ...SI gordo y 1000 Ah de baterías de tracción...aguanta, de momento, todo lo que le echo, vitros, A.A., neveras, teles de plasma..de dos pisos, o sea, todo doblado, dos neveras, dos congeladores, etc...el principal problema, que no sé si lo es tal, es que me pasa como a Skolly, que llegando a cargar las baterías al completo, no hay manera de que pasen de 1,26 de densidad.

    Voy justo de placas estos últimos meses para alimentar los dos pisos, lo que hice fue dar de baja uno de los dos contadores, el que tenía la potencia de contrato más alta, y alimentar la falta de KWh a través de la red... a 0,05 euros el Kwh...veremos lo que dura el tema ese de la semi-aislada.

  9. #9
    Fecha de ingreso
    may 2013
    Ubicación
    barcelona
    Mensajes
    95

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Saludos
    en los próximos días cuando venga el mal tiempo te miro esos datos, ahora mismo con el sol que tenemos en bcn no suele bajar mas del 87-90%soc . Mirare el voltaje en el monitor de baterías, mi inversor es el tab vx-1 3000 y marca 0.5v de menos como ha apuntado Eloisa en alguna ocasión.
    La intensidad normalmente se mueve sobre los 5-8ah salvo entre las 18-22h que suele haber un consumo mayor de 8-16ah
    por la noches esta el modo ahorro y no suele consumir mas de 30ah
    la mayor descarga suele ser un c20 cuando puntualmente ponemos el microondas, pero no suele llegar a los 15 minutos semanales, pero he tenido 40% de soc y en c20 se ha comportado pero desconozco si eso tiene consecuencias, yo me refería a que no se ha apagado el inversor aun mostrando - 0.5v de lo que realmente están los acumuladores. Yo tenia antes 2 monoblocks en teoría de semitracción
    y eso si que era un cachondeo xD menos mal que las topzs me las vendió un buen hombre de confianza.

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    @mblade: La caída de tensión de las TOPzS con intensidades algo mayores tampoco la veo tan drástica; es otro tipo de batería que las de tracción o de arranque, no puedes comparar unas con otras. Sólo porque baja más la tensión, no quiere decir que no les puedas demandar un C10 (o incluso un C5 en ocasiones).
    En cuanto al rendimiento, ¡ojo!, menor tensión puede ser incluso benificioso para la eficiencia del inversor (según modelo). Mira la ficha del SunnyIsland 6.0H, lleva una gráfica que muestra el rendimiento en función de la tensíon de batería y de la potencia demandada. Curiosamente la eficiencia es más o menos un por ciento mayor a 42 V que a 54 V (los 48 V están justamente en medio con medio punto encima de 54 V y medio punto por debajo de 42 V).
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Gracias carlos por responder.

    PUNTO UNO:

    Nos metemos en harina, y mi maldita nevera que consume entre 160 y 200W, tiene picos de arranque de hasta 1000W, que teoricamente tendria que mantener el Victron sin problema... pues si el SOC esta por encima del 85-90% y ando por encima de 12,00v aguanta, pero si esta menos y el SOC va por debajo de 12,00v con el arranque se desconecta por bajo voltaje y a la M la nevera... ¿podriamos echarle la culpa a la bateria de esto? tecnicamente el inversor hasta 10,50v tiene que seguir funcionando, asi que no se porque se apaga y reinicia.
    No creo que las baterías bajen tanto como para llegar a 10,5V con un SOC del 40%, por ejemplo.

    Lo que si es cierto es que, los inversor siempre intentan mantener los 230V. Y además, el "sensor" interno que mide la potencia suministrada, es un sensor de intensidad.
    Si la tensión de la batería es "baja" (11V, por ejemplo), necesita más intensidad para llegar a los 1000W y mantener los 230V. Así que, es posible que salte por exceso de intensidad, y no por baja tensión.

    O, ¿es posible que tengas demasiada caída de tensión en los cables baterías-inversor?

    El caso es que estas ahí ahí... en el límite, cuando arranca el frigo.

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Pues claro, ahora me miro una aislada y veo que tengo que buscar minimo 8-10 kw nominales con hasta 16-20 kw de pico, para no quedarme colgado si gasto 4-5 kw, y tengo un arranque de una nevera o una bomba, que me queden 3 o 4 kw hasta el maximo de potencia nominal, porque eso de la sobrepotencia de pico en mi caso es una ilusion que no se cumple.

    Ya hablaremos de inversores otro dia, sigamos con las baterias, pero entiendo que el fabricante quiera decir que cumple con los 1200VA y 1000W nominales... aunque en la practica, no esperes más de 900W.
    Pues no se...pero yo a veces le he metido picos mayores de 6kW al inversor y no se me ha desconectado. Por ejemplo, con el aire acond, que tienen un pico enorme, teniendo al mismo tiempo unos consumos altos. Estar consumiendo 4000W fijos y de golpe arrancar el Aire acond.


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    PUNTO DOS:

    Mi cargador de red, se queda "absorviendo" en esos 14,00v y con las horas va subiendo a 14,1v. Pero como no lo uso para una carga completa, sino unicamente para recuperar el SOC tras haber bajado demasiado, me ahorro el mantenimiento y eso que se haga "solarmente".

    Mi instalacion solar normalmente esta apagada y solo puntualmente pongo consumos (una TV o un PC), por lo que mientras hace sol directo o difuso "va haciendo".


    PUNTO TRES:

    Efectivamente, la carga no es completa completa del todo, pero vamos, de igual forma que entiendo que una persona normal, que complete la absorcion usa la bateria desde el 100% hasta el 30% aunque este aconsejado no bajar del 50%. Yo realmente uso un 95-90% a un 75% aproximadamente, y concentrando mis consumos cuando hay captacion solar.

    En todo caso, tu piensa que yo cargo con unos 24A desde cargador, y unos 10A-15A desde placas, por lo que la intensidad es tan baja, que al subir a 14,1 o 14,2 voltios realmente el acumulador esta muy muy cargado.

    Si le metiera 50A se me quedaria a 14,5v absorviendo, pero el SOC se corresponderia con un 80-85%, faltando un 15% de carga, pero al subir con intensidad baja, realmente esta por encima del 95% de soc diria yo (segun mis cuentas de la vieja).
    Pero de esa forma de carga no podrás mover o mezclar el elctrolito, al no hervir. Y eso significa estratificación...


    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    CUARTO Y ULTIMO PUNTO:

    Con las descargas fuertes, yo soy consciente de que puede haber una concurrencia de consumos, horno + micro, secador, TV y todo esto además con que salte el motor de la nevera (mi bestia negra) o cualquier otra cosa... como tengo tanto problema con la respuesta del inversor como con las tensiones del acumulador, por eso estoy intrigado por ver que sucede con las instalaciones "grandes".

    En tu caso no tienes mucha más capacidad de bateria que yo, pero tienes que contar con consumos muchisimo más altos, por eso es una incógnita saber que sucede en tu caso.

    Saludos y muchas gracias!!!
    Haré pruebas con bajo SOC y alta intensidad de descarga, a ver a que tensiones baja la batería, y te comento.

  12. #12
    Jiro está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    feb 2009
    Ubicación
    xxx
    Mensajes
    1.732

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Carlos, los aires de ahora no tienen ese pico de arranque, al menos los que tengo yo. Al revés, empiezan poco a poco subiendo lentamente los consumos.

    Y yo me asustaba cuando mis baterías bajaban de 23.5V

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Ya. Los inverter no tienen picos. Pero yo todavía estoy "obsoleto" en ese tema. Mis aires han dado ya más vueltas que un molino. Son "adolescentes" de 15 años por lo menos.

  14. #14
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2005
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    1.584

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Q tal Mblade.
    No te obsesiones con la tensión tan baja.
    Yo creo que es normal, que en plomo ácido cuanto menor densidad, menor tensión.
    En mi caso, hace un par de semanas, las descargué por primera vez a un soc del 20% y la tensión en reposo se quedó a 23,6v. No tiene nada que ver con lo que hubiera pasado a ese dod en estacionarias...pero es la naturaleza de cada batería.
    Por cierto que a ese dod les cayó en ese momento un ostión de 160A sostenidos (el s.isl se me desconectó por bajar del 20 % de soc de seguridad -aunque no me gustó lo brusco que lo hizo-). Ya ves el trato que reciben, pero aquí en casa eso de las baterías y el soc, como que no...intento poco a poco que vaya calando el concepto de la gestión de los watios, pero me miran raro... Supongo que ahora que los vasos son jóvenes aguantan de todo. Pero con el tiempo algún día empezarán a tener síntomas...
    -------
    Por cierto Sabozu, me pasa lo que a ti con la densidad, 1,26-1,27 como mucho y machacandolas 3 horas a 2,65v y ya no bajaba la corriente de cola.
    Siempre me he preguntado si será normal o qué. Me queda probar a dejarlas al nivel mínimo del electrolito (como cuando vinieron nuevas) a ver si sube a 1,29.

  15. #15
    edge540T está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2013
    Ubicación
    aquí
    Mensajes
    27

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Esto de las baterias es la ruina, aunque soy novato en opzs, eso lo tengo claro.
    Aun no acabo de entender como pueden durar tantos ciclos aunque viendo que hay anti-estratificadores de electrolito empiezo a entender que estando encima es la unica manera que duren.
    No se si lo usais o creeis que sirve para algo, sencillo pero caro. http://www.hoppeckeonline.com/acceso...olito-24v.html
    Y que diferencias tienen estas HPzB con las OPzS, no he encontrado información http://www.hoppeckeonline.com/24-bateria-solar

  16. #16
    andymnoche está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2012
    Ubicación
    Belmez (Cordoba)
    Mensajes
    1.164

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    edge540t ese recirculador es una simple bomba de aire como las de peceras pero mucho mas cara, vamos que si soplas tu te sale mas barato.

  17. #17
    edge540T está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2013
    Ubicación
    aquí
    Mensajes
    27

    Predeterminado Re: Tension e intensidad aceptable de funcionamiento de baterias estacionarias?

    Cita Iniciado por andymnoche Ver mensaje
    edge540t ese recirculador es una simple bomba de aire como las de peceras pero mucho mas cara, vamos que si soplas tu te sale mas barato.
    ya veo, la cuestión es si vale la pena o si alguien lo a usado.
    Última edición por edge540T; 14/12/2013 a las 20:06


© 2002-2021 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46