La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Tengo la duda expuesta en el título.
    - Son 18 paneles de 185Wp (72 células, Ump=36V, Imp=5.1A), total 3330 Wp.
    - El regulador es MPPT de 60A, hasta Uoc=150V. Segun ficha técnica acepta hasta 3400W.
    - La batería es de 48V.

    Haré 3 strings de 6 paneles cada uno. Son 12m de cable 6mm2 de cada string al regulador.
    Opción 1: Cada string 3 grupos paralelos de 2 paneles en serie: Ump=72V, Imp=15.3A
    Opción 2: Cada string 2 grupos paralelos de 3 paneles en serie: Ump=108V, Imp=10.2A

    Pros/contras de la opción 1 en comparación con la opción 2
    - Pro1: Mejor rendimiento del buscador MPPT: >98% vs. <97% (unos 50W más que con opción 2)
    - Pro2: Si se rompe el regulador MPPT, me sirve el cableado para poner un regulador PWM que tengo
    - Contra1: Mayor caída de tensión en los cables (unos 30W menos que con opción 2)
    - Contra2: Con muy poco sol (al amanecer y al anochecer) falta tensión para cargar la batería

    El contra2 me parece importante: Me he dado cuenta que con muy poco sol la tensión de cada panel no llega a 25V. Con 2 paneles en serie no basta, con 3 si. Claro que la intensidad de corriente tambien es pequeña (entre 2A y 4A con batería de 48V), pero algo es algo.

    El pro2 tambien me parece interesante, para el caso de una avería.

    Qué me aconsejais los expertos en cableado?

  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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  3. #3
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Yo antes las tenía puestas en series de 2, de 72 células, y te puedo decir que con mucho calor, el regulador MPPT no podía encontrar el MPP, ya que éste era menor que la tensión de carga.

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    @Photon:
    3 paneles en serie dan Voc=131V en STC. Aqui el máximo frio son 5C positivos, no creo que sea problema para el regulador, que acepta hasta 150V.
    De todas formas: Me aconsejas poner solo 2 paneles en serie?

    @carlos6025:
    Me dices que con mucho calor (que aqui tenemos en verano) el Ump de cada panel estaba por debajo de 24V?
    Qué hace un regulador MPPT en este caso?
    Entonces me aconsejas poner 3 paneles en serie?

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Para la carga correcta, sabes que se necesitan unos 59V. Si a eso le sumas unos 3voltios más, que necesita el regulador (por lo menos el FM) para funcionar, ya son 63 voltios, entre 2 paneles, sale a 31,5 voltios por panel, como mínimo.

    El regulador funciona bien, y las baterias se cargan, pero los paneles no trabajan a su Vmp, lo que implica que se pueden perder algunos vatios. El problema surge cuando hace mucho calor y la radiación no es máxima, entonces la Vmp es menor todavía, y se pierden más vatios.

    Y además ,lo que tu dices, que no se aprovecha al amanecer.
    Por todo ello, yo los cambie y los puse en series de 3, y ahora no veo en ningún momento que el regulador "intente" bajar a menos de 63 voltios, cosa que antes si que lo hacía.

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    @carlos6025:
    .
    Gracias! Sabiendo esto, prefiero 3 paneles en serie, a no ser que Photon tenga argumentos más fuertes a favor de 2 paneles.

  7. #7
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    En Mallorca no creo que tengas problemas por el Voc con series de 3 paneles. En todo caso el Outback no se estropea por pasar de 145 V pero se autoprotege si eso y hasta que el voltaje no baja de ahí, no se pone en funcionamiento.

    Edit: Coño, pensaba haber leído que tienes un Outback, pero releyendo no pones nada de eso. Otros reguladores sí que pueden hacer "puf" si les entran más de 150 V, así que mejor andar con cuidado.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    ... pensaba haber leído que tienes un Outback, pero releyendo no pones nada de eso.
    Cierto. Tengo un regulador "no name" de Taiwan, que me ha sido recomendado por un forero con experiencia. Es altamente configurable (hasta hay diversos algoritmos para la búsqueda del MPP) y parece dar buen resultado.
    En el manual dice que acepta hasta Uoc=140V y que "The high voltage protection will be active to shut down the unit when the operating voltage is higher." Espero que esto no signifique "hacer puf" de una forma irreversible.

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Si te emperras con 3 de 72 celulas en serie para ir seguro pues un Midnite.
    Si, ya sé, el fabuloso HyperVoc: 150V + tensión batería, en mi caso 198V. Es genial!
    Pero voy a usar el regulador que tengo y quiero saber si me conviene conectar 2 o 3 paneles de 72 células en serie.

    Asi que tu, Photon, me aconsejas 2 paneles en serie, a pesar de la experiencia de carlos6025?

    Editado:
    Pensándolo bien, me parecen mejor 2 paneles en serie. Pierdo muy pocos watios al amanecer y anochecer, ya que el regulador funciona, aunque no en el MPP. Y si con mucha calor pierdo algunos watios, no es tan terrible, ya que en verano mas bien sobra potencia.
    La gran ventaja con 2 paneles en serie: No castigo al regulador con sobretensión!
    Y, además, me sirve el mismo cableado para mi regulador PWM, en caso de estropearse el MPPT.

  11. #11
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Otro forero experto, Josef111, conoce mi modelo de regulador y me ha aconsejado conectar solo 2 paneles de 72 células en serie, ya que con 3 fácilmente se llega al límite de Voc que acepta el aparato, el cual se desconectaría del sistema.
    Por eso he decidido hacer la instalación con grupos de 2 paneles en serie. Los pros dominan sobre los contras.

    Gracias a todos los que me habeis aconsejado

  12. #12
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Me parece bien lo que hagas. Pero también te digo que yo tengo 3 de 72 células en serie, durante más de 1 año, y todavía no he visto un Voc mayor de 126 voltios.

  13. #13
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Hola Carlos6025

    Respecto mucho tu experiencia y tus consejos, muchas gracias.

    En mi caso creo que no conviene conectar 3 paneles en serie. Los paneles son Eoplly 185Wp, de 72 células. Un amigo tiene los mismos paneles en un sistema conectado a red. Tiene strings de 8 paneles en serie. Ayer le llamé y le pedí que mirara el log del inversor, a ver que voltajes alcanzan los Eoplly. Resulta que, produciendo (!), han llegado varias veces a los 47V-48V por panel. Esto serían 151V-154V con 3 paneles seriados - demasiados voltios para mi regulador.

    Sabiendo todo esto me parece más prudente, trabajar con grupos de 2 paneles seriados.

  14. #14
    Josef111 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    yo te recomiendo 2 paneles por otro lado la máxima eficiencia de la curva del mppt te la da con 74v, pero tus paneles produciendo no me creo que ni lleguen a los 37v , salvo a primera hora del día y ola de frío siberiano o sean muy nuevos, osea díle a tu amigo que no te engañe, al os 47/48 si, pero en voc y con una temperatura menor de 5 grados, pero bueno en caso de de alguna desconexión de batería o rastreo del mppt te quedas en circuíto abierto y vas más seguro con dos en ese regulador en concreto y tienes alguna día una bajada de temperatura próxima a los 0 grados.


    Saludos.

  15. #15
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    @Josef111:

    A ver si esto puede ser una pista:
    Como había escrito, mi amigo (que vive en Alemania, frio, frio) no tiene sistema aislado, sino conectado a red.
    Trabajan a un voltaje más alto los paneles, en conexión a red? O es que tantos voltios corresponden al rastreo del MPP?
    He llamado otra vez a mi amigo y me dice que hoy, con sol y cero grados, los paneles están a 37V.

    De todas formas, me siento mejor con conectar solo 2 paneles en serie.

  16. #16
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Se ha aclarado el tema del voltaje de los paneles esos!

    Mi amigo tiene un inversor de red tipo Solarstocc (idéntico a Danfoss). Éste, en su log, guarda los valores máximos de potencia (watios), intensidad (amperios) y tensión (voltios) de cada string. Las tensiones máximas registradas son 47V para string1 y 48V para string2. Pero estos valores máximos corresponden al rastreo del MPP, o sea, es voltaje en circuito abierto Voc! Generando energía, la tensión máxima de cada panel es de 37V (Vmp = 37V) o poco más.

    Es decir que todos teneis razón:
    - carlos6025, por hacer hincapié en que su sistema funciona de maravillas con 3 paneles seriales.
    - Josef111, porque un panel produciendo efectivamente no supera los 37V y por recomendarme seriar solo 2 paneles, por ser más seguro
    - Photon, por la misma recomendación de solo 2 paneles seriados

    Conclusión: Las dos opciones son posibles, pero como mi regulador solo acepta hasta Voc=140V, me siento mejor con solo 2 paneles en serie, aparte de las otras ventajas que para mi tiene esta opción.

  17. #17
    trinitario está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Buenas:
    Tengo un dilema parecido
    paneles 170W monocristalino
    con diodos bypass
    44,6 Voc
    35,7 Vmpp
    5,13 Isc
    4,77 Impp
    13,4% Eficencia
    +-3% Tolerancia pmax

    Parametros Temp.
    Tonc 47ºC/-2ºC
    CCT Isc 0,0254%/K
    CCT Voc 0,378%/K
    CCT Pmax -0,48%/K

    20 paneles de 2 en 2
    21 paneles de 3 en 3
    Regulador fm80, 35 metros de panel a regulador, y banco de bateria 48v.
    atte:Trinitario gracias

  18. #18
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    @trinitario:

    Donde está tu duda, exactamente?

    Con lo dicho en este hilo está claro que para ti sirven las dos opciones (2 o 3 paneles en serie).
    En tu caso parece hasta mas conveniente poner 3 paneles en serie, por las siguientes razones:
    - Los paneles que tienes trabajan a una tensión una pizca más baja que los mios
    - Con 35m de cable (que sección?) tendrás algún voltio de caída de tensión, si pones 2 en serie (10A)
    - Con 3 paneles en serie (15A) puedes usar cable menos grueso, ahorras en cobre
    - El FM80 acepta bien Voc hasta 150V y su MPPT tiene buen rendimiento a tensiones altas
    - Si ya tienes 21 paneles (?), puedes usarlos todos, si vas de 3 en 3
    - Por todo lo que ha escrito carlos 6025

  19. #19
    trinitario está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Buenas:
    el_cobarde, la duda es, que me dijo el fabricante del panel que segun las carecteristicas del
    mismo se pasaria de voltaje y yo no veo que asi sea por mucho que baje a 0º

  20. #20
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    @trinitario:
    Con el Outback FM80 puedes poner 3 paneles de estos (con 35m de cable) en serie, sin miedo.
    Claro, tambien puedes poner 2, pero yo de ti pondría 3.
    Con 2 paneles, en condiciones desfavorables, hasta te podrían faltar voltios. Si lees el hilo atentamente, verás porque.

  21. #21
    trinitario está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    el_cobarde:
    Gracias,
    yo tambien pensaba lo mismo, pero como empiezan a marear con las curvas caracteristicas de los paneles,
    pero yo no veo, que me pase por mucho frio que haga.
    los pondre de 3 en 3 y asi podre poner cable de 25mm en vez del de 50mm.
    Gracias de nuevo!!!!!!!!

  22. #22
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    @trinitario:

    Creo que has decidido bien.

    Vamos a ver que caída de tensión tendrás:
    Con 2 paneles tendrías 10 grupos (72V, 48A). En 35m de cable de 50mm2, la caída de tensión sería 1.2V
    Con 3 paneles tendrías 7 grupos (108V, 33.4A). En 35m de cable de 25mm2, la caída de tensión sería 1.7V

    Vas bien, hombre, con sistema de 48V andas por el 3% de pérdida de tensión.

    Otra opción -en caso de ser más barato- sería hacer cada grupo un string independiente. Entonces podrías usar cable de 4mm2. Serían 7 pares de cable de 35m. La caída de tensión sería 1.5V.

  23. #23
    edge540T está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    Algun otro regulador para poner 3 de 24v en serie aparte del outback?

  24. #24
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    @edge540T:

    3 paneles de 72 células en serie tienen Voc=135V (3 x 45V), más o menos, solo puntualmente pueden llegar a 150V. Es decir, sirven todos los reguladores MPPT que aceptan 150V. Muy puntualmente se podría superar los 150V, pero sería muy contadas veces y el riesgo de sufrir daño el regulador sería mínimo.
    Si a toda costa quieres evitar cualquier sobrecarga, el Midnite Classic con su Hyper-VOC es ideal. Acepta tensiones más altas. Puedes informarte aqui: Boletin de HMSistemas

    Si se trata de 3 paneles de 60 células en serie, no hay problema, el Voc solo sería 111V (3 X 37V), más o menos, nunca superaría los 150V. Hasta un regulador como el mío, que solo acepta Voc=140V, no tendría ningun problema.

  25. #25
    edge540T está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: MPPT: 2 o 3 paneles en serie?

    serian de 72, aunque no es definitivo, es por tener donde comparar, gracias.

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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Si te emperras con 3 de 72 celulas en serie para ir seguro pues un Midnite.
    ahora si.. https://www.google.es/search?q=Midni...al&safe=active


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