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  1. #126
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Yo estoy pensando seriamente en retirar una vieja uralita y sustituirla por amorfos.

  2. #127
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Cita Iniciado por setmel Ver mensaje
    Carlos, ¿puedes hacer una valoración del comportamiento de los amorfos durante el periodo analizado?.
    Enhorabuena y muchas gracias,

    Más vale tarde que nunca.


    Este fin de semana ha estado nublado y he hecho lecturas de la potencia de los paneles amorfos y cristalinos:
    - Un 1er. tejado, orientación sur-este (sur -45º), 20º inclinación, 1890Wp de amorfos, sin sombras.
    - Un 2do. tejado, orientación sur-oeste (sur +45º), 20º inclinación, 2145Wp de cristalinos, sin sombras.


    3 lecturas, alrededor de las 13:00 del domingo, bastante nublado. Lecturas simultáneas, amorfas en un regulador y cristalinas en otro regulador.

    - Amorfas:
    * 500W, 380W, 250W, lo que corresponde a un 26,4%, 20,1% y 13,3% sobre la potencia nominal.

    - Cristalinas:
    * 480W, 340W, 190W, lo que corresponde a un 22,4%, 15,6% y 8,9% sobre la potencia nominal.

    En resumen, las amorfas han dado un 4,3% más que las cristalinas. Si no me he confundido con las cifras...
    Decir que las cristalinas (se instalaron en varias fases) tienen unos 1-3 años más que las amorfas. Las amorfas tienen 1 año instaladas.

    Y como dice la periodista Ana Pastor, "estos son los datos, y vuestras, las conclusiones"

    saludos

  3. #128
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Una pequeña puntualización: es un 4,3 puntos de porciento más, lo que llega a ser casi un 50% más en el caso de más baja irradiación (13,3% frente a 8,9%). Eso sí, me parece demasiada diferencia, será debido a que los cristalinos no son de última generación y no demasiado buenos con irradiación baja.
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  4. #129
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    De última generación no son, ya que se fabricaron hace más de 5 años, seguro.
    Son de 13% de rendimiento.

    Eso del % es un poco lioso, . Aquí de lo que se trata es, en tiempo bastante nubosos:
    - Si instalo 1kWp de cristalinas, me van a dar 89W, por decir una cifra.
    - Si instalo 1kWp de amorfas, me van a dar 133W.



    En tiempo, digamos, medio nuboso:

    - Si instalo 1kWp de cristalinas, me van a dar 224W, por decir una cifra.
    - Si instalo 1kWp de amorfas, me van a dar 264W.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Que depende de cómo se mire, puede ser mucho o puede ser poco.
    Porque, por ejemplo, de instalar 5kWp cristalinos a amorfos, la diferencia puede ser, de generar 2,7kWh en un día bastante nublado, a generar 4kWh ese mismo día. Estamos hablando de casi el doble. Cada uno que valore.

  5. #130
    setmel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Muchas Gracias Carlos, eran los datos que estábamos esperando y son muy útiles.
    Saludos.

  6. #131
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Esos datos hay que cogerlos un poco con pinzas, porque dependerá de la calidad de unos y otros.

  7. #132
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Gracias Carlos.

    Como siempre, objetivo PI = 1 en nublado.

    Ya hacia días que nadie salía con eso, JAJAJA.

    Sin duda esas amorfas han dado la talla.

    Para aclarar un poco más la diferencia, a ver si puedes hacer la misma medicion un dia con sol... (y bateria baja o mucho consumo para que las veamos rendir).

    Muchas gracias!!!

  8. #133
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Hola MBLADE, Ya que has sacado el tema del PI.
    Vaya tiempecito que tenemos por esta zona últimamente, casi todos los días nublados. Hoy ha sido un día desastroso en cuanto a producción. Todo el santo día gris plomo total, sin apenas parar de llover. No se si habrá días más nefastos...
    He podido obtener 4kWh. En mi caso, un PI de 0,6. A pesar de la baja producción, creo que no está mal.

    Saludos

  9. #134
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Yo estos dias de mis 300W isntalados aprox, consigo sacar entre 50 y 100wh , asi que cerca de un 0,25 - 0,5 PI.

    Aun estoy lejos de ser aislado, empezando porque mi bateria de 625Ah a 12v y mi inversor de 1200VA a 12v no pueden mover mi piso de forma independiente, asi que mal empezamos.

    De todas formas, me paso el dia comprobando y tomando mediciones para extrapolar el dia que tenga espacio y dinero para una instalacion más grande.

    Saludos y felicidades por ser un pionero.

  10. #135
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Hola MBLADE, Ya que has sacado el tema del PI.
    Vaya tiempecito que tenemos por esta zona últimamente, casi todos los días nublados. Hoy ha sido un día desastroso en cuanto a producción. Todo el santo día gris plomo total, sin apenas parar de llover. No se si habrá días más nefastos...
    He podido obtener 4kWh. En mi caso, un PI de 0,6. A pesar de la baja producción, creo que no está mal.

    Saludos
    Yo ese día estuve a punto de quedarme tirao tanto de batería como de agua caliente (me quedé a un 35% de soc y 1,16 de densidad)... se me juntó que estoy con menos panel (he quitado 750wp de los 6kwp que tengo) mientras monto el captador de vacío en la pared de la terraza.... a parte estuve medio día sin producir ni un wh, se me desconectó la parte de panel por problema de aislamiento (me entró agua en una caja de conexiones mal sellada).
    Suerte que al día siguiente (lunes) salió un sol radiante hasta las 4 de la tarde... lo justo para recargar y darles un buen gaseo a los vasos. Pero no me llegó calentar el agua a tope.
    Ha sido la vez en un año de aislada que más cerca he estado de quedarme tirado por condiciones meteorológicas...
    A ver si apoyo a los termos con el captador de vacío y vuelvo a meter los 6kwp.... con 5,25kwp es imposible pasar el invierno, a no ser que comiendo y cenando ensalada los días nublados.
    salu2.

  11. #136
    Nelo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Yo he tenido que tirar de generador por primera vez en dos años

    Menos mal que mañana vuelve el sol... Y el frio.

  12. #137
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Ha sido la vez en un año de aislada que más cerca he estado de quedarme tirado por condiciones meteorológicas...

    salu2.
    Lo mismo digo. Ha sido una acumulación de bajas producciones diarias que han culminado con el domingo. Una serie de días malos inusual por esta zona, creo yo.
    A mi, esos 2 días malos me salvó la estufa hidráulica, para el agua caliente. Porque el generador, cuando lleva un rato en marcha, se calienta, empieza a fallar la frecuencia y el cargador se desconecta. Si es queeee...a estos generadores baratillos...no se les puede pedir mucho.

    Ya nos contarás como llevas lo del captador térmico, a ver que tal resulta en cuanto a producción.

  13. #138
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    me falta el acumulador, que lo quiero poner en horizontal debajo de los paneles...
    Yo lo que tengo claro es que en invierno es imprescindible ver la previsión del tiempo a 1 o 2 días vista si la instalación no va sobrada de batería o el perfil de consumo no se amolda...

  14. #139
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Jeje, sí, el "hombre del tiempo" es nuestro guía. O tener 2000Ah, jajaja

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por Nelo Ver mensaje
    Yo he tenido que tirar de generador por primera vez en dos años

    .
    Eso demuestra lo inusual de este tiempo por la zona.

  15. #140
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Lo de aislado es muy bonito... Pero no sale a cuenta...
    Llevo desde el lunes sin que las baterías me superen un soc decente (50%)... Estoy con memos panel hasta que termine de reestructurar la instalación, ayer nublado todo el día, consumos de la máquina de soldar, radiales, termo a ratos... Ahora mismo al 35% y no hay manera d recuperar... Me temo que en una semana así las baterías se resienten aunque mañana las dejará sin consumo cargando y gaseando...
    Resumen de este rollo, hay q tener un respaldo de red o lo que sea porque si no en dos o tres inviernos te cargas unas baterías de más de 2000 lereles... Una ruina, vamos... Imposible de amortizar.

  16. #141
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Joer, que desánimo!!!

    Y el que es aislado por que no tiene más remedio, en zonas menos benignas, ¿cuántos días crees que está sin llenar a full?. Pregunta a ASBERGADAS, a ver cada cuanto llena a tope.
    No creo que, porque estés 2 semanas sin llegar al 100%, tengas que tirar las baterías antes de tiempo. ¿Cuánto tiempo están las baterías en almacén o tienda, sin recargar?

  17. #142
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    ¡No te preocupes! No es recomendable que pasen más de una semana sin recarga completa, pero si pasa, tampoco las mata directamente. Como son de tracción las puedes recuperar bien, eso sí, tocará hacer una buena ecualización.
    Aparte mañana ya habrá sol radiante.
    También has elegido muy bien la fecha para quitar una buena parte de las placas...
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  18. #143
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Hola Carlos y hola a todos.

    En primer lugar, me he leido todo este tema ( que manda huevo) y me he quedado acojonado. Carlos, eres la leche. No se ni que decirte. Ya te conocemos todos.
    Tendrias que organizar una visita a tu instalacion, con vino español incluido (unas gambitas, unos camaroncitos, unos finos y algun albariño para paladares del norte, cosa suave).

    Coñas a parte que siempre son buenas, yo procuro no pasar mas de 10 dias sin recargar. Si el tiempo no ayuda pongo la "burra" a funcionar . Y siempre ocurre que al dia siguiente sale el sol. Mala leche. Eso lo hago si el SOC me baja del 60%. si no aguanto quizas hasta unos 15 dias mas o menos. Pero no me ocurre frecuentemente, no uso mucho motor, este año que es bien malo llevo unas 30 horas de motor, que considero un dato bueno. El año pasado (invierno muy suave) pase el invierno con solo 30 horas de motor. Este por supuesto sera bastante mas.
    Tengo ahora unas traccion, que parece se recuperan muy bien (son nuevas , es como las novias, de momento van bien) , pero procuro no ecualizar mucho porque me da miedo envejecer prematuramente las baterias. Como mucho lo hago cada 15 dias.

    Normalmente dejo bajar el SOC como maximo al 60% , cosa que me ocurre con unos 5 dias ( o seis) malos, malos. Si hay un poco de luz, es decir no es un nublado oscuro, mis paneles me dan para el consumo normal del dia. Esos dias malos solo uso iluminacion TV, ordenata, consumos mas pequeños y no uso la cocina de induccion, ni deshumidificador ni otros consumidores de potencia. Y asi cubro en un dia nublado medio, mi consumo diarioo, con lo que las baterias digamo se quedan como estan.

    Los paneles que tengo a 20º (casi planos) son los que mas me producen los dias nublados. Y si sale el sol me producen los que tengo a 53 grados preparados para la inclinacion solar de Diciembre (el mes peor aqui).
    No cabe duda que en verano me sobra potencia por todos los lados.
    Si en algo quisiera modificar mi instalacion es precisamente montando mas Wp con paneles a 20º, pues me van muy bien en invierno y tambien en verano (sol muy vertical), sacan chispas (quiero decir que producen mucho). Quisiera poner unos 2Kwp mas a 20º y seria feliz. El problema es que me faltan tejados con buena orientacion. Y mover la casa parece que sale caro (segun he visto en el Discovery Max). De momento ajo y agua.

    Mis mas cordiales saludos a todos.

  19. #144
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    está claro que más o menos aplicáis la misma rutina, de buen y largo achuchón cuando se han descargado a más del 50%...
    el problema es que por circunstancias de días nublados y haber desconectado panel, van pasando los días y no consiguen subir ni del 50%... pero bueno, como ésta es la primera vez que ocurre en casi dos años y no tenía info, pues ya andaba pensando que me cargaba las baterías, pero leídas vuestras respuestas al tema y la de TAB, ya me quedo más tranquilo... también me parecía exagerao que en una semana descargadas, se perdiera un buen % de capacidad y la pasta que cuestan al garete....
    Por cierto lo que he notado es que cuando están tan bajas de densidad/soc... una descarga de c10 (unos 100-120 A mantenida unos minutos) las baja a un voltaje de menos de 23v!!!

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    ---------
    Por cierto qué fue de las baterías de silicio.
    Si con ellas no hay que estar pendiente de todos estos follones...
    Pues puede valer la pena pagar algo de más.

  20. #145
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Tendrias que organizar una visita a tu instalacion, con vino español incluido (unas gambitas, unos camaroncitos, unos finos y algun albariño para paladares del norte, cosa suave).

    .
    Jeje, no estaría mal una reunión/comilona de vez en cuando, de usuarios de la FV. Lástima que estemos repartidos por toda la península con largas distancias entre nosotros.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    el problema es que por circunstancias de días nublados y haber desconectado panel, van pasando los días y no consiguen subir ni del 50%....
    Tranqui, se avecinan 4 o 5 días seguidos de sol. Podrás llenar baterías, termos y lo que haga falta

  21. #146
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola Carlos y hola a todos.
    Tengo ahora unas traccion, que parece se recuperan muy bien (son nuevas , es como las novias, de momento van bien) , pero procuro no ecualizar mucho porque me da miedo envejecer prematuramente las baterias. Como mucho lo hago cada 15 dias.

    Normalmente dejo bajar el SOC como maximo al 60% , cosa que me ocurre con unos 5 dias ( o seis) malos, malos.
    Cuánto te han durado tus últimas baterías? o todas las que has tenido...
    Qué tipo eran y qué uso les diste?
    Por qué murieron...
    jeje.... cuestionario....

  22. #147
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Hola Skolly y hola a todos

    Como por suerte o por desgracias (mejor por suerte) ya he perdido la cuenta de los años que llevo en aislada, pero creo son unos 26 años, mas o menos , ahi va mi historial de baterias.

    Primeras baterias. Instalacion a base de motor-cargador-baterias-ondulador (de los de cuadrada con trafo salida , una joya) .
    Entoces el licor del moro era barato, sobre 30cts. de peseta el litro o algo asi. Las placas intocables de precio. A mas de uno se le caera la baba pensando en 6 euros/vatio o cosa asi.
    Marca : Fiam
    Tipo:OPzs.
    Capacidad :600Ah
    Duracion :10 años
    Cambiadas por : perdida de capacidad muy importante, no puedo cuantificarla pero mas del 50%
    Motivo: Cargador mas malo que el sebo. Sobrecargaba mucho las baterias, iba a tension unica.

    Segundas baterias
    Marca: Hoppecke
    Tipo : OPzs
    Capacidad : 1100 Ah
    Duracion: 14 años
    Cambiadas por: Perdida de capacidad y aumento espectacular de la resistencia interna. No se llenaban porque a las tensiones normnales de absorcion, la intensidad de entrada era muy pequeña.
    Motivo. Se caian de viejas. Duraron mucho realmente.

    Terceras baterias
    Marca TAB
    Tipo EPZS
    Capacidad 2200Ah en C10
    Duracion : Aun no llegan a dos años de servicio
    Espero cambiarlas por las de grafeno cuando las fabriquen los chinos que seran baratas.

    Un cordial saludo a todos.

    PD Lo de la COMILONA/runion, no estaria nada mal, deberiamos encontrar un punto equidistante a quienes quisieran participar. Quizas veriamos que con unos cuantos Km que cada uno hiciese se podria organizar el cotarro.

  23. #148
    OLLERMARTOS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Hola ASBERGADAS:

    Viendo ese historial me surge la duda son todos sistemas a 24 V o ( algun voltaje diferente).

    gracias.

  24. #149
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    me interesan más datos de las últimas TAB que dices que tienes...
    a cuánto las consigues subir de densidad? con qué voltaje y tpo de gaseo?

  25. #150
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: OBJETIVO: Ser aislado. Preparando la instalación...

    Releyendo este hilo de hace mucho tiempo ya que buscaba información del Carlotron ( que aún no he encontrado), decir que el otro día comprobé que aunque en el S.I. tenga programado una intensidad máxima de entrada a baterias de 200A ( estaba por defecto ), he podido comprobar que como al conectarlo se le dice la capacidad de la bateria en C10, el automáticamente limita a 66-67A, por lo que nos indica que limita la intenidad máima de carga a aproximadamente el 33% de la capacidad de la batería. Lo digo por si a alguien le viene bien saber este dato para limitar la carga en sus baterias para no dañarlas. Me queda una duda ya que al S.I. no se le dice en ningún sitio si las baterias son estacionarias o de tracción y me supongo que el cuenta con que son estacionarias.

    Edito para decir que no es el 33%, es el 25% ya que estaba haciendo los cálculos con el C5 en vez de con el C10
    Última edición por Jiro; 18/10/2015 a las 13:17

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