La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    yuyu13 está desconectado Forero
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    Predeterminado tengo una empanada con el fm 80 ap

    hola a todos en primer lugar felicitaros por este pedazo foro
    os cuento,he comprado un equipo de fv para montar en una casita en el campo consta de 9 placas 12v 130 w,
    6 baterías de 2v.1200 ah
    un convertido victron 3000w 12v
    y un maximizado fm 80 ap
    he leído vuestra guía de novato enterita y lo tengo bastante claro,le hecho al electricista que me lo montara un esquema con los enbarradores los manectortermicos los fusibles ect ect(este electricista solo ha montado fv muy básicas pero no hay otro en el pueblo).
    Mis dudas se general con el regulador fm 80 ap.he bajado el manual lo he leído y tengo una empanada mental ,entiendo que el regulador solo detesta el voltaje de las baterías,pero después hay que programar varios parámetros de carga flotación ecualicacion ect ect.
    Me gustaría pediros por favor me relacionaseis los parámetros a programar con sus valores,espero no abusar de vuestra paciencia gracias

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    se me olvido deciros como dato que las placas iran conectada de tres en tres en serie y en paralelo en el regulador,que es como me comento el vendedor que lo hiciera,espero que asi este bien

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Jarrrrrrrrrrrrrrrrr, que manía de hacer las instalaciones a 12 V...
    Bueno, supongo que las baterías son OPzS, entonces tendrás que configurar:
    - tensión de absorción: 14,4 V
    - tensión de flotación: 13,4 V
    - tensión de ecualización: 15 - 16 V (según como andan las baterías, puede que haga falta aplicar algo más o algo menos de tensión y tiempo para la ecualización; para empezar lo pondría a 15 - 15,5 V y si vieras que con ello se desajustan a lo largo del tiempo, puedes subir la tensión).
    Para el tiempo de absorción, normalmente con 2 horas llegas, pero hay que comprobarlo. También es recomendable usar la función de amperios finales de carga en absorción (si te interesa, te lo explico algo más detallado, ya dirás).

    Saludos.
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  3. #3
    OLLERMARTOS está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Para el tiempo de absorción, normalmente con 2 horas llegas, pero hay que comprobarlo. También es recomendable usar la función de amperios finales de carga en absorción (si te interesa, te lo explico algo más detallado, ya dirás).

    ruego explicacion saludso

  4. #4
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Y el Outback con sonda de temperatura o las tensiones que definas serán fijas.

  5. #5
    yuyu13 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Jarrrrrrrrrrrrrrrrr, que manía de hacer las instalaciones a 12 V...
    Bueno, supongo que las baterías son OPzS, entonces tendrás que configurar:
    - tensión de absorción: 14,4 V
    - tensión de flotación: 13,4 V
    - tensión de ecualización: 15 - 16 V (según como andan las baterías, puede que haga falta aplicar algo más o algo menos de tensión y tiempo para la ecualización; para empezar lo pondría a 15 - 15,5 V y si vieras que con ello se desajustan a lo largo del tiempo, puedes subir la tensión).
    Para el tiempo de absorción, normalmente con 2 horas llegas, pero hay que comprobarlo. También es recomendable usar la función de amperios finales de carga en absorción (si te interesa, te lo explico algo más detallado, ya dirás).

    Saludos.
    gracias por contestarme ,comentarte lo de 12 voltos ha sido por que ya tenia tres placas y el inversor victro,y no era cosa de gastar mas no creo que entre en el fm 80 senser de temperatura imaguino que tendre que pedirle a parte, asi,que explícame por favor como hago y si los parámetros que me has comentado siguen siendo validos ,y dime los de los amperes explícamelo para un neófito como yo gracias

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    cormidado no viene con sonda de temperatura ,asi,que los datos que me des debaran ser contando que no tiene sonda.
    me dice que el tiempo de absorción me dices 2 horas imaguino que serán diarias.
    y la ecualización cada cuento tiempo he de hacerla?



    nota.las baterías son nuevas ELEMENTO 8PSOLAR 1200Ah es el modelo tu me diras

  6. #6
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Las tensiones que te han dado están bien, no están escritas en mármol sagrado, siempre pueden variar. Sin la sonda son voltajes fijos, NO corregidos por temperatura, ponla lo antes posible. Ecualización una vez al mes si va todo ok y cuando haya variaciones a ojos vistas entre las densidades del acido entre los vasos. Las puedes programar para que se hagan en auto, viene en el manual.

  7. #7
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    haber si me he enterado¿,si entro en Outback los parámetros que me habéis relacionado anterios mente, y el regulador no tiene sonda de temperatura, estos datos serán fijos.,Si encambio le pongo sonda de temperaturas tendre que programarlo con los mismos valores,pero estos cambiaran de acuerdo a las necesidas que el regulador estime en cada caso.?si es asi imaguino me recomendares el sensor de temperatura?

  8. #8
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Claro, pero no recomendado, casi que por narices, es de los pocos donde hay que comprarlo a parte.

  9. #9
    yuyu13 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    muchas gracias photon,seguro que tendre que volver a preguntar alguna duda mas

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Efectivamente, al FM hay que conectarle la sonda de temperatura que no viene con el equipo, pero quien te venda el regulador, te debería comentar eso o no sabe lo que vende...

    Por el tema del ajuste "Final de absorción" (respectivamente "Absorb End Amps"), este ajuste es recomendable ya que el tiempo de absorción que requieren las baterías nunca es fijo sino que varía en función del tiempo (condiciones de sol), consumos, profundidad de descarga etc. Lo que sí prácticamente es fijo son los amperios de carga (los que entran a la batería) cuando la batería se encuentra en absorción y ya está cargada realmente; verás que este valor es sólo un poco más alto que los amperios de carga en flotación.
    La función "Final de absorción" del Outback FM te permite que el regulador automáticamente cambia a flotación cuando pasa más de 15 segundos en absorción cargando menos amperios que los que se han ajustado en este menu. Ahora bien, hay que tener en cuenta que el Outback no detecta los amperios que entran a la batería sino sólo los que entran y salen del regulador. Quiere decir que hay que sumar a los amperios que requieren las baterías los amperios de consumo que siempre hay (por ejemplo autoconsumo del inversor si no hay otro consumo puesto). Si, por ejemplo, siempre hay un consumo mínimo de 3 A (por autoconsumo del inversor, router, teléfono, alarma) y las baterías requieren 5 A para acabar la absorción, entonces tendrás que ajustar 5 A + 3 A = 8 A.

    Realmente lo mejor sería darle con un shunt la información al regulador sobre los amperios que entran a la batería, pero lamentablemente no existe esta opción. Es que en muchos casos el consumo varía tanto que la función "Final de absorción" no se puede aprovechar bien.
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  11. #11
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Pero a esto se le puede poner un medidor de baterias con su shunt no?y ya el propio medidor es el quemanda contando lo que sale y lo que entra alas baterias.o no es posible esto.
    Saludos.

  12. #12
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Si que es posible, pero por el propio diseño del sistema OUTBACK, necesitas otros aparatos. En concreto necesitas 1 Hub + 1 Mate + 1 FNDC (el monitor). Con todo eso, además, tienes otras funciones y posibilidades. Pero necesitas 700-800euros

  13. #13
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Si que es posible, pero por el propio diseño del sistema OUTBACK, necesitas otros aparatos. En concreto necesitas 1 Hub + 1 Mate + 1 FNDC (el monitor). Con todo eso, además, tienes otras funciones y posibilidades. Pero necesitas 700-800euros
    Y pregunto esto lotrae el midite,y no hace falta shunt o y igualmente tiene otras funciones pero tambien añadiendole otros aparatos.

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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Si que es posible, pero por el propio diseño del sistema OUTBACK, necesitas otros aparatos. En concreto necesitas 1 Hub + 1 Mate + 1 FNDC (el monitor). Con todo eso, además, tienes otras funciones y posibilidades. Pero necesitas 700-800euros
    Y pregunto esto lotrae el midite,y no hace falta shunt o y igualmente tiene otras funciones pero tambien añadiendole otros aparatos.

  14. #14
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Me temo que al Midnite le pasa lo mismo en ese sentido.

  15. #15
    yuyu13 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Si utiliza un sensor remoto de temperatura (RTS), establezca los voltajes de
    configuración de ABSORCIÓN y de FLOTACIÓN según una configuración de
    25 °C/77 °F. Los valores del voltaje compensado por el sensor remoto de
    temperatura se pueden ver en la pantalla del Menú Avanzado en el
    encabezado Compensación del R

    esto me pone en el manual,y siguiendo vuestros consejos he pedido el sensor de temperatura,ya no se si debo poner los valores que me distes o configurarlo como dice el manual de 25 grados... joder que lio jejejeje

  16. #16
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Debes poner los valores que te diga el fabricante de las baterías, ya que son unos valores también a 25ºC.

    Si el fabricante te da valores a 20ºC, réstale 0,15V.
    Por ejemplo, si el fabricante dice que la tensión de absorción debe ser 14,4V a 20ºC, introduce 14,25V. Y lo mismo para flotación.
    El FM ya se encarga de compensar la tensión en función de la temperatura que mida la sonda pegada a las baterías.
    Es decir, cuando las baterías estén a 20ºC, la tensión a la que hará absorción será de 14,4V, y no de 14,25V. Y lo mismo para la flotación.

  17. #17
    yuyu13 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    creo que estas son las dudas que me quedan jejeje

    sobre el tema de final de absorción no me queda claro si es 8 amperes lo que tengo que poner o solo es un ejemplo,por que el consumo fijo de mi casa es un frigorífico el ruter y algún cargador de teléfono y el inversor.¿valdría con 8ap o debería poner mas?

    otro tema no tengo muy claro es el voltaje que entra de las placas al regulador y de salida hay que regularlo?

  18. #18
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    El valor final absorción, en tu caso, yo no pondría menos de 20A.



    Cita Iniciado por yuyu13 Ver mensaje
    otro tema no tengo muy claro es el voltaje que entra de las placas al regulador y de salida hay que regularlo?

    Vamos a ver...estas hablando de un REGULADOR. Eso quiere decir que el REGULADOR ya REGULA las tensiones. Si no, no sería un regulador...sería otra cosa.

    El voltaje que entra es el que es, no hay necesidad de regularlo ni puedes regularlo, ya se encarga el FM, que para eso es un regulador MPPT.
    El voltaje de salida será, en todo momento, el configurado en FLOT, ABSO, y ECUALIZ. Según la etapa de carga, así será el voltaje, siempre y cuando haya suficiente potencia solar para mantener dicha tensión.

  19. #19
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Ya te lo ha explicado bien Carlos, los 8 A sólo fueron un ejemplo mío. Creo que la corriente para final de absorción debería ser algo más baja de los 20 A, algo entre 10 A y 15 A. La nevera no cuenta para ello, porque el compresor no funciona el 100% del tiempo. Lo suyo es probarlo. Tu, ponle para empezar 3 horas de absorción y mira como se comporta la corriente de salida del regulador (puedes ir cada cuarto de hora para apuntar el valor). Para no engañar la lectura, lo suyo es que lo hagas con los consumos apagados (baja el general de la casa, pero deja el inversor encendido para ya contar con ese consumo). Cuando ves que la corriente de salida del regulador ya no baja apenas, tienes el valor final de absorción. Le sumas 1 - 2 A para router y teléfono y ya está.
    Luego, para comprobar si funciona correctamente, te metes al historial y le echas un vistazo a los tiempos que se ha tirado en absorción. Cuando está bien configurado, la corriente final de absorción te termina la absorción (por ejemplo, te marca 01:47 para absorción cuando has configurado 3 horas de absorción).
    Realmente es bastante sencillo, lo que pasa es que leyéndolo cuesta más entenderlo que cuando te enseñan hacerlo directamente con el FM.
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  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    No se...pero si pone 10-15A...va a necesitar mucho tiempo de absorción para cargar unos pocos Ah de más. Mucha sobrecarga para las baterías en caso de hacer absorción tooooodos los días.
    Si además da la casualidad, que no es difícil, de pillar el motor del frigo en marcha, ponle una 1/2 hora más extra.

    En fin, que son unos valores que "penden de un hilo", pero creo que lo más importante es, primero, averiguar exactamente la corriente de cola, y luego, decidir entre si querer sobrecargar todos los días para tener las baterías al 100%, o tener menos sobrecarga (menos sufrimiento para las baterías) a costa de llegar a un SOC del 95%, por ejemplo.

    Hay que pensar que la opción de "amperios final de carga" del FM no está pensada para hacer una carga exacta de las baterias. Los "amperios finales" está pensado para limitar el tiempo de absorción, en caso de necesidad.
    Porque puede suceder que, por causa de las nubes, se llegue a la absorción estando las baterías a una SOC muy alto. En ese caso es cuando "amperios final de carga" es de gran utilidad, ya que evitaría un tiempo de absorción excesivamente largo.

    Digamos que "horas de absorción" siempre va a funcionar correctamente, excepto en casos excepcionales. En esos casos es cuando "amperios finales" entran en escena.

  21. #21
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    No se...pero si pone 10-15A...va a necesitar mucho tiempo de absorción para cargar unos pocos Ah de más. Mucha sobrecarga para las baterías en caso de hacer absorción tooooodos los días.
    Si además da la casualidad, que no es difícil, de pillar el motor del frigo en marcha, ponle una 1/2 hora más extra.

    En fin, que son unos valores que "penden de un hilo", pero creo que lo más importante es, primero, averiguar exactamente la corriente de cola, y luego, decidir entre si querer sobrecargar todos los días para tener las baterías al 100%, o tener menos sobrecarga (menos sufrimiento para las baterías) a costa de llegar a un SOC del 95%, por ejemplo.

    Hay que pensar que la opción de "amperios final de carga" del FM no está pensada para hacer una carga exacta de las baterias. Los "amperios finales" está pensado para limitar el tiempo de absorción, en caso de necesidad.
    Porque puede suceder que, por causa de las nubes, se llegue a la absorción estando las baterías a una SOC muy alto. En ese caso es cuando "amperios final de carga" es de gran utilidad, ya que evitaría un tiempo de absorción excesivamente largo.

    Digamos que "horas de absorción" siempre va a funcionar correctamente, excepto en casos excepcionales. En esos casos es cuando "amperios finales" entran en escena.
    Eso está bien para ti, porque te encargas de acaso hacer las cargas completas cada X, pero un usuario normal y corriente quiere olvidarse de todo ello y si lo configura con 20 A como tensión final de absorción, se le va a caer para abajo la densidad con el tiempo. No se da cuenta y adiós capacidad de batería...
    Si es más dañino tirarse unos minutos demás en absorción todos los días o no hacer cargas completas, no se puede decir en general.
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  22. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Eso está bien para ti, porque te encargas de acaso hacer las cargas completas cada X, pero un usuario normal y corriente quiere olvidarse de todo ello y si lo configura con 20 A como tensión final de absorción, se le va a caer para abajo la densidad con el tiempo. No se da cuenta y adiós capacidad de batería...
    Para eso están las ecus.

  23. #23
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Para eso están las ecus.
    Por eso digo, tu sabes cómo y cuándo tienes que hacer las ecus, pero al usuario normal y corriente se lo tienes que dejar en automático, porque si no, descuida...
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  24. #24
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Quería decir que "para eso están las ecus programables en el FM"

    Puedes dejar programado una ecu cada 2 semanas a 15V y 3 horas, por ejemplo.

  25. #25
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    Predeterminado Re: tengo una empanada con el fm 80 ap

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Quería decir que "para eso están las ecus programables en el FM"

    Puedes dejar programado una ecu cada 2 semanas a 15V y 3 horas, por ejemplo.
    Ya, pero ¿tu crees que una ecu a 15 V y 3 horas cada dos semanas será mejor para las estacionarias que una buena absorción a diario? Yo no lo sé la verdad, pero prefiero hacer absorciones buenas a diario (o mejor dicho siempre cuando el tiempo y los consumos lo permitan) y las ecualizaciones más esporádicas sólo cuando se ve que hay algo de estratificación o sulfatación (y entonces suelo ir a tensiones de 2,55 - 2,65 V por elemento).
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