La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Datos de generación estos días de lluvia

    Propongo que pongamos por aquí algunos datos que pueden orientar un poco a la gente nueva sobre lo que generamos cada uno en días dígamos malos. Ahora mismo esta lloviendo en muchas partes de España, por lo que podemos poner datos para que se tomen como referencia. Ya se que los datos pueden variar, pero si sirve para darnos una idea de lo que producen las placas y también para tener un poco en cuenta el dimensionado de las baterias para saber la autonomía que tenemos. Creo que el dato suficiente debe ser el de HSP

    Salamanca 27/09 - Dia muy nublado y varias horas de lluvia 1.375 HSP

  2. #2
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Ahora mismo esta lloviendo en muchas partes de España, por lo que podemos poner datos para que se tomen como referencia.
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  3. #3
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
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    Tu vas al revés que todos nosotros, pero seguro que te llegará tu momento mas pronto que tarde

  4. #4
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Que llevo 3 meses sin generar un solo kwh

  5. #5
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    En un dia malo-malo, con lluvia continuada, se puede captar un 15% de lo que dan las placas.
    En un dia nublado (no se ve el cielo) como el de hoy que el sol a brillado por su ausencia, estoy al 50% de lo que darían las placas.

    El HSP es una media mensual que en según que temporadas, es algo inferior a lo que se produce realmente. Hace 10 años cuando los componentes de una instalación solar eran caros, te podía servir para ajustar el presupuesto a la "peseta". Mi primera instalación la hice en base a los consumos "reales" al HSP de mi zona y funcionaba "sobrada", porque los consumos se ajustaban a la realidad en un 99%. Con la práctica aprendes que es mejor "tirar hacia arriba", que ir justillo. Por tanto a la hora de especificar pérdidas mejor poner un 25 o 30 por ciento, que pensar que el rendimiento será excelente todo el año. Cuando uno cree que sus consumos serán de 2000Wh y dia, mejor pensar que pueden ser de 3000Wh y dia. y en cuanto a las baterias, que son el elemento más caro de la instalación, no debemos olvidar que serán las que nos permitirán pasar varios dias malos sin sol, su capacidad debe ser la mejor que nuestro bolsillo pueda permitirnos.

    Todo lo expuesto vale cuando nuestra intención es la de montar una "aislada" sin generador o apoyo de red, porque el precio del "kilo de plomo" es bastante superior al del litro de gasoil, ya no digamos al del Kwh en horas valle. Si tenemos apoyo de red, las baterias son el elemento menos necesario y con poner lo justo para que el inversor/caragdor pueda tirar de ellas o cargarlas si es necesario, en momentos que no exista aportación solar es más que suficiente.

  6. #6
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Hoy con lluvia hasta las 5 de la tarde y 20 minutos de sol 0.965 hsp

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Como ya he dicho en alguna ocasión, en casa tengo una aislada con apoyo de la red desde hace más de 3 años. Y mi intención es ser aislado total y desconectar la red definitivamente. Cosa que ya estoy trabajando en ello en estos momentos.

    Después de alguna que otra experiencia "mala" con las baterias, mi intención es tener las mínimas baterias posibles, aumentando "desproporcionadamente" el tamaño del campo solar, de tal forma que, aun en los días nublados, la producción sea suficiente para abastecer todo el consumo de la vivienda, además de disminuir el consumo en esos días "difíciles", es decir, no lavadoras, no lavavajillas, no depuradora, no termo de ACS, etc.

    Si aumento exageradamente la potencia solar instalada, en verano no tendré problemas, y creo que en otoño y primavera tampoco. La clave está en el invierno. Hay que recordar que vivo en una zona donde el sol es generoso

    Ahora mismo tengo instalados 3,2kWp y mi intención es llegar a los 6,3kWp en cuestión de 2 meses o así (hay que pensar que me lo voy haciendo yo todo, y eso lleva su tiempo). Y más adelante llegar a los 8,2kWp. Todo en coplanar para aumentar en lo posible la producción en días nublados.

    Instalar unas baterias que me dieran una autonomía de unos 3-4 días, me salia por entre los 3000-3500 euros. Instalar 5kWp más, me cuesta casi lo mismo. Ahora tengo 200Ah en baterias y, como ya digo, mi idea es no cambiarlas.

    La cuestión es saber si con 8,2kWp y mis pequeñas baterias, puedo mantener un consumo razonable los días nublados de invierno.
    Y por eso mi interesa mucho este hilo.



    Y mi aportación al hilo.
    Antes de ayer, sábado, hubo muchas nubes, aunque salió el sol muy de vez en cuando.
    Con 3,2kWp obtuve una producción de 8,5kWh después de regulador.

  8. #8
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Yo sigo aportando mis datos por si te pueden servir de ayuda. ¿ Que tipo de calefacción utilizas ? O es que en tu tierra no hace falta


    Ayer, todo el día nublado amenazando lluvia, pero solo lloviznando un pelin en algún momento

    1.68 HSP

    En mi caso, mi consumo normal es de 2.5 HSP del total de mis placas actuales ( incluyendo todo el consumo de la casa contando con agua caliente eléctrica y sin incluir nada de calefacción ). También tengo pensado aumentar placas y poner bateria, que ahora solo tengo para la iluminación exterior. El tema es que además yo quiero calefacción por bomba de calor cuya electricidad deberá estar generada habitualmente por energía solar. Para los días malos, tengo la caldera de gas-oil, que sigue instalada y no voy a quitar.

    Al menos ese es mi planteamiento, ya veremos donde termino, porque depende mucho de lo que se apruebe en el RD sobre autoconsumo

  9. #9
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Yo sigo aportando mis datos por si te pueden servir de ayuda. ¿ Que tipo de calefacción utilizas ? O es que en tu tierra no hace falta


    Ayer, todo el día nublado amenazando lluvia, pero solo lloviznando un pelin en algún momento

    1.68 HSP

    En mi caso, mi consumo normal es de 2.5 HSP del total de mis placas actuales ( incluyendo todo el consumo de la casa contando con agua caliente eléctrica y sin incluir nada de calefacción ). También tengo pensado aumentar placas y poner bateria, que ahora solo tengo para la iluminación exterior. El tema es que además yo quiero calefacción por bomba de calor cuya electricidad deberá estar generada habitualmente por energía solar. Para los días malos, tengo la caldera de gas-oil, que sigue instalada y no voy a quitar.

    Al menos ese es mi planteamiento, ya veremos donde termino, porque depende mucho de lo que se apruebe en el RD sobre autoconsumo
    por favor os importaría exponer como a echo carlos,lo que tenemos instalado,lo que se genera y lo que consumimos,por cierto os importaría poner en vez de hsp,poner los consumos en kW/h para los como yo soquetes entenderlo.

    otra consulta como sabeis vuestros consumo,a cabo de caer por que teneis un mppt outback o algún aparato que os dice lo generado y lo que gastais.

    muchas gracias y perdonar por ser tan torpe.

  10. #10
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Pongo HSP para que cada uno pueda comparar según las placas que tenga puestas.

    En mi caso tengo 4000W en placas por lo que la generacion de ayer fueron 4000 x 1.68 = 6720 wh

  11. #11
    inigom está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Por si sirve de ayuda en la pagina de euskalmet tenemos los datos de radiacion en una superficie a 0º de inclinacion(horizontal). Por ejemplo para el dia 10 de diciembre de 2007 en Bilbao la acumulada del dia fue de 326 Wh/m2. Es decir un dia malisimo, que solo se producen 0,326 HSP en horizontal. Buscando un poco es lo peor que he encontrado para esta situacion en diciembre:

    Euskalmet

    Podeis echar un viistazo e ir mirando otros dias en otros lugares. Supongo(que no lo se) que en otras comunidades autonomas habra algo parecido.

    En cualquier caso como referencia el dato de 0,33 HSP para un dia malisimo(el peor que he encontrado) nos puede ayudar a diseñar nuestra instalacion. Supongo:

    -900 euros por Kwp de placas.
    -100 euros/Kwh de baterias (p.e. AGM ).
    -0,33 HSP por dia malisimo en Bilbao. En otros lugares no sera tan malo.
    -2 kWh de consumo diario segun Pac0. Solo 1 kWh de noche.


    Para el caso de Pac0:

    Nos da que 2 kWh/dia dividido entre 0,33 HSP de un dia malisimo, es igual a 6 Kwp de placas a 900 euros por kwp, nos da que es igual a 5.400 euros de placas(con estrutura) . En este caso solo necesitariamos baterias para aguantar una noche, digamos 1 kWh de noche, que para estar sobrados pondriamos 2 kWh de baterias(como mucho funcionarian al 50%). Luego 2 x 100 es igual a 200 euros de baterias.

    TOTAL = 5.400 + 200 = 5.600 euros de placas(con estructura) + baterias.

    Habria que sumar regulador, inversor, cableado, protecciones, etc...




    Saludos,

  12. #12
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Pongo HSP para que cada uno pueda comparar según las placas que tenga puestas.

    En mi caso tengo 4000W en placas por lo que la generacion de ayer fueron 4000 x 1.68 = 6720 wh
    como digo pregunta de ignorante,creo que hsp significa gracias a carlos que me lo explico horas solares pico(como sacais esas horas).
    otra consulata tienes montado 4000w de placas cuando haces las cuentas para saber cuanto te han generado has multiplicado 4000 de placas por que lo multiplicas donde sacas 1.68.
    muchas gracias y perdona por preguntarte estas preguntas.
    si no te es molestia.

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Yo sigo aportando mis datos por si te pueden servir de ayuda. ¿ Que tipo de calefacción utilizas ? O es que en tu tierra no hace falta
    Indudablemente, esto no es Cuenca, pero la calefacción algo se utiliza, y más, viviendo en el campo.
    Por ahora, aunque tengo caldera de gasoil y ya hace 2 años que no la utilizo, me apaño muy bien con leña y estufa hidráulica.

    He estado viendo el tema de la aerotermia, pero en mi caso va ser imposible con radiadores.
    También se me ha pasado por la cabeza acumular agua caliente en depósito, con los excedentes, a base que quemar kWh con resistencias. Pero solo sería como apoyo a la estufa de leña. Ya veremos los excedentes que tengo...



    Ayer, que estuvo nublado y solo se vio el sol durante minutos, conseguí producir 10kWh, pero con 4,2kWp, pues el domingo terminé de ampliar 1kWp. Lo que equivale a 10/4,2= 2,38 HSP.
    De momento voy bien: nublado y 10kWh, suficiente para mis necesidades.


    Por cierto, ayer tuve un pico que casi se le salen los amperios por las orejas al FM80. 4500W y 80A, he llegado a lo máximo que puedo obtener con el FM80. Claro, solo duró segundos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Cita Iniciado por sanjosema Ver mensaje
    otra consulta como sabeis vuestros consumo,a cabo de caer por que teneis un mppt outback o algún aparato que os dice lo generado y lo que gastais.
    Si José, en mi caso, en el OUTBACK te marca la producción del día en kWh. Ojo, solo la producción, después de las pérdidas en las placas por el calor y las pérdidas por el rendimiento del regulador.
    Para saber el consumo necesitas un contador de kWh a la salida del inversor.
    O bien lo puedes calcular de forma aproximada, reduciendo la producción en un 25-30%.

    Por ejemplo, en mi caso de ayer, con una producción de 10kWh, habré tenido un consumo real aproximado de 10kWh - 25% de 10Kwh = 7,5kWh.

  14. #14
    sanjosema está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Ok carlos haora lo entiendo,muchas gracias por aclararmelo.
    Entonces voy a cambiar el contador que tengo que puse para saber si contava lo mismo el de la red con el que monte y lo voy a utilizar para que me cuente lo que genera la fv,lo unico que en mi caso no puedo contarlo todo los dias como ustedes haceis ya que como bien sabes mi sistema funciona a lo sumo ahora con estos dias de lluvia 2 dias y corta y pasa ala red hasta que se recuperan la tengo puesta para que vuelvan a saltar cuando llegue el soc a 95 y corte cuando quede un 50,no le quiero meter mas caña hasta que no amplie,que al final me parece que ire a 24v,comprare un ouctback y pondre los dos mppt en paralelo y ampliare al maximo en placas y cuando ya tenga pasta pasare a 48v.
    Haun estoy ala espera que me llame el vigorra para haver que pasa con lo del inversor.
    Un saludo.

  15. #15
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Ayer, 4º día consecutivo de nubes/mal tiempo 1.842 HSP. Carlos, los días malos, aquí son mas malos que en Alicante. Jajajajaja

  16. #16
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Bueno, realmente ayer, el domingo y el sábado no era un nublado gris ceniza con amenaza de lluvia. Era más bien, muchas nubes grises y blancas que apenas se podía apreciar el sol. Ya vendrán los días malos malos, que haberlos...haylos.

    Suponiendo un HSP de 1,842, con 8,2kWp obtendría 8,2 x 1.842 = 15kWh, el doble de lo que me haría falta. Voy bien.

    Pero también dijiste hace 2 días que conseguiste una HSP de 0,956, y eso es 8,2 x 0,965 = 7,9kWh...mmmm...justito...


    ¿Cómo tienes dispuestas las placas en orientación e inclinación?

  17. #17
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    A ver si lo miro y te lo digo exacto. Igual tengo que cambiar ahora un poquito los º para mejorar algo el rendimiento

    Yo lo que quiero ver es cuantos días malos consecutivos hay en el peor de los casos y cuanto de malos son esos ciclos. En los días buenos, hasta la calefacción por bomba de calor puede llegar a ser solar.
    Te tengo envidia de la buena por la potencia que vas a montar. Jajajaja


    Y hoy seguimos muy nublado, pero lluvia, unas gotas finas un ratito por ahora

  18. #18
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    Yo lo que quiero ver es cuantos días malos consecutivos hay en el peor de los casos y cuanto de malos son esos ciclos.
    ¿Pero piensas poner baterias que te cubran los días malos, o sobre-dimensionar el campo solar con las mínimas baterias?

    Yo es que cada día odio más a las baterías. Son un coñazo y hay que cambiarlas cada tanto, y eso es lo que peor llevo.


    Cita Iniciado por Jiro Ver mensaje
    En los días buenos, hasta la calefacción por bomba de calor puede llegar a ser solar.
    Por supuesto, eso es lo bueno en tu caso.
    En mi caso, pocos días "buenos" me hace falta la calefacción por el día, en todo caso por la noche, y eso crea la necesidad de acumular energía térmica.


    Las placas las estoy instalando pegadas a los tejados, a unos 15-20º de inclinación. Se obtiene más producción de la radiación difusa en días nublados. Además queda estéticamente mejor y la estructura de soporte es sencilla.

  19. #19
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    La calefacción que necesitas por la noche, se consigue digamos acumulando la energía en las paredes de la casa por el día. Ya os contaré el rendimiento de las bombas de calor que he puesto, que se supone que son de lo mas eficiente que hay

    Lo de poner baterias dependerá de lo que ocurra con el RD, pero la idea en el futuro es poner mas placas y bateria.

    Yo tengo las placas en una estructura aparte y la hice regulable

  20. #20
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Datos de generación estos días de lluvia

    Pues yo ya me he tirado a la piscina, y sin agua. Si me salen las cosas como las tengo planeadas, lo que ocurra con el RD poco me va a afectar.

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