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  1. #26
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por mercromina Ver mensaje
    Porque tendrás las placas directamente a batería, y el regulador como controlador de derivación y con una carga resistiva. Esa es una buena configuración para cargar con placas de 60 células e incluso con menos células.
    ¿Y en que se diferencia conectar directo a placas, o a través de un PWM, para las tensiones de carga?

  2. #27
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    el_cobarde mirate los comentarios de la gente en Amazon con este controlador

    Amazon.com: Customer Reviews: SainSonic MPPT TRACER 3215RN Solar Charge Controller 30A 12V 24V EP

    en perfecto inglés eso si

  3. #28
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    @caralimon:
    Gracias por el link hacia Amazon, no lo había visto antes.
    Muy satisfactorio! 19 de 22 comentarios dicen que el Tracer 3215RN es bueno o excelente. Parece que hemos acertado con esta marca.

    @todos:
    En cuanto a placas de 60 células con regulador PWM 24V la situación está clara:
    1. Si con tu clima y tu instalación (placas + regulador) sobrepasas los voltajes necesarios, todo marchará bien y tendrás bulk + absorción + flotación (+ equalización de vez en cuando)
    2. Si no llegas a la tensión necesaria, el regulador nunca saldrá del modo bulk

    En España parece ser (mucho) más frequente el segundo caso.

  4. #29
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por El Pelat Ver mensaje
    Desde hace seis años , con 6 -- en paralelo -- policristalinos de 60 celulas , 220w ( Helios ) y un Xantrex PWM , si hay sol , sea invierno o verano alcanzo la flotación , 27,2. Como se explica? Mi consumo esta entre los 1200 a 3600 w diarios .
    Es evidente, que si puedes generar unos 8kWh en verano, y consumes lo que dices consumir, habrá muchos tiempos "muertos" en los que toda o casi toda la potencia solar se utilice para la carga. Lo que hace posible que las tensiones de carga lleguen a valores correctos. ¿Cuál es la capacidad de tus baterias?

  5. #30
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    @caralimon:
    Gracias por el link hacia Amazon, no lo había visto antes.
    Muy satisfactorio! 19 de 22 comentarios dicen que el Tracer 3215RN es bueno o excelente. Parece que hemos acertado con esta marca.
    .
    Por lo que voy leyendo de los extranjeros (muy aficionados a experimentos de riesgo con estos productos nuevos) le están dando caña en forma de seriar módulos para aumentar los watios posibles y hay algún comentario de gente que se pasa de los 720W a 900W (con un par) teóricos a 24V (el de 30A) y en el caso del tuyo se van a 1170W (45A) desde los 1000W teóricos a 24V y parece que funciona bien el jodio (indudablemente perderá mucho rendimiento al máximo) pero debe de aguantar sin resetearse.

    He consultado al fabricante sobre esta particularidad y me ha dicho que ni se me ocurra QUE SI QUE FUNCIONARIA (ole sus huevos por levantar la perdiz) peeero que reduciria la vida útil del regulador.

    Teniendo en cuenta que es casa de fin de semana ... poco va a trabajar... aunque me tienta jejeje

    A ver si tú te enteras de algo yo sigo husmeando

  6. #31
    El Pelat está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    12 opz exide clasic 765ah c120

  7. #32
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    @caralimon:
    Tema: Más potencia de la permitida

    Vamos a ver. La instalación aislada -donde irá el Tracer- es de 4 módulos de 230W, total 920W. Asi que de momento no podré superar los 1000W que acepta.
    Pero la instalación semi-aislada que estoy montando actualmente tendrá 21 placas de 185W / 72 células. Alli pienso instalar el inversor híbrido PIP-4048-MS de MPPSolar.com (Taiwan). Tiene un regulador de carga MPPT (Umax=150V, Imax=60A) y admite 3000W de entrada, según su ficha técnica.
    Alli si que voy a probar si el regulador acepta meterle un 10% o 15% de sobrepotencia. Pienso poner 7 strings paralelos de 3 placas en serie cada uno (Voc=135V, Isc=39A). La potencia pico andará por los 3800 Wp, pero por la orientación desigual de los módulos pienso que nunca pasará de 3400 W reales. Veremos lo que me dice el regulador

    Para este tema pienso abrir un hilo nuevo, porque tengo algunas dudas que quiero discutir con vosotros.

  8. #33
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Es este imagino... mppt buen pepino

    http://www.mppsolar.com/Photovoltaic...CHARGER_MS.pdf

  9. #34
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    @caralimon:
    Exactamente, este es, el PIP-4048-MS. Me parece una opción muy interesante para la situación en nuestro país.

  10. #35
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Interesante, economica y que simplificas. Todo ganancia.

    Enviado desde mi LG-P760 usando Tapatalk 2

  11. #36
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por El Pelat Ver mensaje
    12 opz exide clasic 765ah c120
    Con esas baterias, al final de la absorción, batería cargada (intensidad de cola), pongamos a 29V, te pueden chupar unos 20A como mucho.

    En la gráfica se puede ver que, con una temperatura de 60ºC de las placas, es sistema todavía es capaz de mantener la tensión de 29V que necesitan las baterias para su carga completa.

    Incluso, teóricamente, podría ser capaz de cargar una bateria de unos 1400 Ah, pues todavía mantendría los 29V.

    Todo ello no habiendo consumo, que toda la potencia se utilizase para la carga.


    Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V-pwm-24v.jpg

  12. #37
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Ojo que el cargador de ese inversor/cargador/regulador no es MPPT... lo digo por experiencia... pero con paneles de 72 células igual carga bien. A mi la experiencia me dictó poner cargador exterior con paneles de 60 células.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por lo menos el que yo tengo -TAB- ese parece el mismo pero con otra marca

  13. #38
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    @Gran Drago:
    Gracias por tu advertencia. Valoro muchísimo la experiencia. Pero por favor comprueba, si la experiencia realmente la hiciste con este modelo, que es nuevo. MPPSolar.com ahora vende dos series de inversore híbridos casi iguales, que solo se distinguen por el tipo de cargador. La serie PIP-HS viene con regulador MWP, pero la serie PIP-MS si tiene regulador MPPT. Yo pienso instalar el PIP-4048-MS. Héchale un vistazo a la página web.

    Editado: Por lo que dices de "otra marca": Los modelos PIP-HS (regulador PWM) se venden bajo muchas "marcas" del tipo "no-te-fijes". Los PIP-MS (regulador MPPT) todavia no los he visto bajo otro nombre.

    Por cierto: Cuanta potencia (watios de las placas) le metes de entrada a tu regulador? Sabes si los reguladores MPPT suelen aceptar un 10% - 15% de sobrepotencia?

  14. #39
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Si las especificaciones dice claramente cargador MPPT, tendría que serlo, si no sería una estafa. El que yo tengo admite hasta 150 voc pero su cargador no es MPPT es PWM, probé con dos configuraciones de módulos (220w de 60 células) una con los módulos en paralelo (gargaba algo mejor) y con los módulos en serie (no pasaba de 12,8v), al final puse un pequeño MPPT victron de 15A y las baterías entran todos los días en algún momento en flotación....

  15. #40
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    En la gráfica se puede ver ...Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: PWM 24V.jpg
Visitas: 499
Tamaño: 42,5 KB
ID: 8173
    La gráfica está bien pensada y la interpreto igual que tu. Si el módulo realmente da Uoc=33V a la temperatura de placa = 60C y se comporta según la gráfica, cargará bien.
    Mis placas TDK no dan esos 33V en Uoc. A pleno sol y bien calentitas (supongo que unos 80C?) mido Uoc=30-31V escasos. En el punto de trabajo (sin consumo) dan 27V o 28V. Esto no basta para llegar a los niveles de absorción que exige el regulador PWM que tengo.

  16. #41
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Los datos que he puesto, es todo teoría. Si en vez de 60ºC son 70ºC pues será menos tensión. No puedo saber la temperatura de las células, o la caída de tensión de los cables.

    Lo he puesto para argumentar y que se entienda, que el problema no solo depende de el nº de células de la placa, también de la potencia instalada y del tamaño de las baterias.

  17. #42
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    @carlos6025:
    Estoy muy de acuerdo contigo. Son muchos los factores que uno tiene que tener en cuenta en la teoría. Si lo haces bien, la teoría te confirmará la situación que tienes en la práctica. Te explicará tanto el caso cuando te funciona bien la instalación en consideración como el caso en el que no te funcione bien.
    Mi instalación de campo no funciona bien por las causas mencionadas y la teoría lo explica perfectamente. Según lo que se lee en este foro no soy en único con este problema. No obstante puede haber instalaciones parecidas que si funcionan bien. Ningún problema.

  18. #43
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Sobrepotencia.... yo a mi victrón mppt 15A (max 200w a 12v) le tengo metido 440w

  19. #44
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Sobrepotencia.... yo a mi victrón mppt 15A (max 200w a 12v) le tengo metido 440w
    So bruto!
    Gracias! Esto me da ánimos, porque pienso ponerle 3400W al PIP-4048-MS (max. 3000W a 48V).

  20. #45
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Sobrepotencia.... yo a mi victrón mppt 15A (max 200w a 12v) le tengo metido 440w
    Gracias +2

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  21. #46
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Ojo que el mio es Victrón, esos dos mismos paneles se "llevaron" un wellsee de 60A.... ahora mismo, pleno sol casi no se puede tocar de lo caliente que está. tengo por aquí un disipador de un antiguo procesador de ordenador al que se le puede poner un ventilador también de ordenador. Voy a unir con masilla térmica el regulador al disipador y le pongo el ventidador vía salida de cargas del propio regulador a ver que pasa....

  22. #47
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Voy a unir con masilla térmica el regulador al disipador y le pongo el ventidador vía salida de cargas del propio regulador ...
    Si, bájale la fiebre al pobrecito ...

    Bueno, al pobre Victron le metes más del doble de la potencia máxima recomendada; yo pienso ponerle al PIP-MS un 10% o 15% por encima de la pot. max. recomendada.
    Tienes experiencia/opinión en cuanto al 10%-15% de sobrepotencia?
    Última edición por el_cobarde; 26/09/2013 a las 13:44 Razón: corregir texto

  23. #48
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Pfff no se... Wellsee con 55% menos de capacidad máxima caput...

  24. #49
    mercromina está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Sobrepotencia.... yo a mi victrón mppt 15A (max 200w a 12v) le tengo metido 440w
    Siempre que la potencia de los paneles pase de 200w, ese regulador la limita a 200w. Lo pone en el manual. Estás desaprovechando energía.

  25. #50
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    Predeterminado Re: Una vez más: Módulos de 60 células no funcionan con regulador PWM 24V

    Excepto cuando esta nublado no?

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