La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
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    Predeterminado regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Son fiables los sitemas de regeneracion de baterias estacionarias acido -plomo. Pues tengo un equipo se baterias de 975 Am parece ser estan algo sulfatadas pues bajan de carga rapidamente de 99% al 50 con poco consumo.

  2. #2
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    y por que no pruevas primero a darle unos achuchones tu mismo, unas buenas ecualizaciones y comprobaciones de la densidad hasta que veas si recuperan o no .

  3. #3
    Avatar de skolly
    skolly está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Ahora que hablamos de desulfatar...
    Llevo ayer y hoy haciendo ecus guapas a mis vasos de tracción...
    Os comento que desde abril hasta ahora han estado entre 1,23 y 1,25 de densidad...
    Supongo que se habrán sulfatado algo, que pensáis?
    4 o 5 meses sin que la densidad haya estado a 1,29 (que es el valor nominal para tracción) debe haberles afectado.
    Ayer hice 2 horas a 2,55v y una hora a 2,65v y se quedaron a 1,25.
    Hoy otra hora a 2,65v y han subido a 1,26 algunos...
    Merece la pena seguir mañana con otra ecu a 2,65v?
    Otra pregunta... Cuando más tiempo han estado por debajo de su densidad nominal (1,29) más caña hay q darles hasta que se desulfaten y vuelvan a sus 1,29?

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Cita Iniciado por pompilio pau b Ver mensaje
    Son fiables los sitemas de regeneracion de baterias estacionarias acido -plomo. Pues tengo un equipo se baterias de 975 Am parece ser estan algo sulfatadas pues bajan de carga rapidamente de 99% al 50 con poco consumo.
    ¿Cómo detectas que bajan tanto el SOC con poco consumo? ¿Por la tensión que dan? ¿Por que lo marca el regulador? No será a partir de la densidad, ¿verdad?
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  5. #5
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Lo unico que queda claro es que las baterias hacen lo que quieren, cuando quieren y como quieren.

    Ni los fabricantes son capaces de predecir su comportamiento, asi que hay que ir dandoles uso, intentando cargarlas bien y no preocuparse demasiado, ya que al final sera lo que dios quiera.

    En cuatno a las tuyas skolly, piensa que es tan malo el remedio como la enfermedad... si precisamente SMA se jacta de suprimir hasta los ciclos de absorcion para no dañar los acumuladores, y tu, manualmente, le estas enchufando ecualizacion día sí, dia tambien, pues no creo que le caiga bien.

    La sulfatacion principalmente supone una merma de capacidad de acumulacion y una limitacion de intensidad de descarga. En tu caso al ser especifica de tracción no creo que te suponga el menor problema.

    Contando que tienes potencia de sobra, tanto en intensidad de carga como en cantidad para completar las cargas, haría un uso normal y no me complicaría con la densidad... si ves que se mantiene baja, porque ronda los 1,25 completamente cargada, podrias darle alguna decima más de voltio a la fase de absorcion y quedarte más ancho que largo.

    Cebarte a ecualizar, lo que hará es matarte las baterias, por lo que yo no trastearia demasiado.

    saludos!!!

  6. #6
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    es posible que SMA esté equivocada en su manera de cargar las baterías? O que las baterías de tracción necesiten tensiones más altas de gaseo para no perder la densidad a lo largo del tiempo (consecuentemente sulfatándose)...

  7. #7
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    es posible que SMA esté equivocada en su manera de cargar las baterías? O que las baterías de tracción necesiten tensiones más altas de gaseo para no perder la densidad a lo largo del tiempo (consecuentemente sulfatándose)...
    Yo diría que por ahí van los tiros.

  8. #8
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    pues en eso me quiero basar, y programar el s.isl. para que gasee a partir de ahora con algo más de chicha, a ver si así las mantengo en 1,28-1,29 (suponiendo que las consiga subir a esa densidad con una ecu más hoy)...
    Mblade, yo creo que las baterías estacionarias sí puede que sean más frágiles a la hora de meterles caña en las absorciones... pero las de tracción tienen que aguantar por el antimonio que llevan...
    Volviendo a la pregunta... si han estado varios meses algo descargadas (1,23 de densidad), ¿me va a costar más tiempo de gasearlas para subirlas a 1,29 que si no hubieran estado esos meses tan bajas de densidad? Es irreversible el daño que puedan haber sufrido?
    :-(

  9. #9
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Puffff!!! ¿Y quién lo sabe eso?...




    ¿Has probado tenerlas un buen rato largo, así como 6 horas en absorción, a una tensión de 2,4 voltios?

    ¿Tienes algún gráfico de la evolución de la intensidad/tiempo de carga, a tensión constante, durante un periodo de 4 o 5 horas, para poder ver si la intensidad final de carga se estabiliza?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    ¿No será que no le das tiempo a cargarlas del todo?

  10. #10
    Avatar de skolly
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    hola Carlos.
    Como siempre dando guerra y al pie del cañón.
    Espero este no sea otro de esos topics de mil y una maneras de NO CARGAR unas baterías de tracción, y sea ya el definitivo.
    Bueno pongo aquí las gráficas de las corrientes de ecualizaciones de estos tres días (incluída la de hoy).
    No ha llegado a estar tantas horas, pero puedes hacerte una idea.
    1er día: 1h30' a 2,65v densidad se queda a 1,24
    2º día: 2h a 2,55v + 1h30' a 2,65v: densidad se queda a 1,26.
    3er día: 1h30' a 2,65v: densidad se queda a 1,265 (a penas sube respecto al día anterior).

    Temperatura de las baterías después de la absorción cuando he medido con el densímetro (32 ºC), nivel de electrolito por el máximo (en algunos vasos lo sobrepasa un poquito, pero cuanto a penas).

    regenerar baterias estacionarias acido-plomo-s.isl-18-sep.jpgregenerar baterias estacionarias acido-plomo-s.isl-19-sep.jpgregenerar baterias estacionarias acido-plomo-s.isl-20-sep.jpg

  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    regenerar baterias estacionarias acido-plomo-s.isl-18-sep.jpg

    regenerar baterias estacionarias acido-plomo-s.isl-19-sep.jpg

    regenerar baterias estacionarias acido-plomo-s.isl-20-sep.jpg


    Pues eso, que cargar al 100% lo que se dice al 100% requiere tiempo, tensiones altas y paciencia.

    De todas formas, es posible que tengas el electrolito algo diluido por la barriga que les salió a las baterias. Y la temperatura, que ya sabes que baja la densidad. Una suma de las 3 cosas.

    Si le metes 3 horas a 2,7V, te subirá algo más, pero no creo que vuelvas a ver tus baterias a 1,29. Pero tampoco lo veo una tragedia. Es lo que hay, y no te tiene que preocupar.

    Si quieres llegar todos los días a un SOC del 100%, mínimo 2 horas a 2,65V, o 3 horas a 2,55V. Pero lo que tienes que ver es si te merece la pena la corrosión.

    Mis baterias no llegan todos todos todos los días a 1,29. Los días que llegan es porque han tenido bastante menos descarga de lo normal la noche anterior.Y al ser un tiempo de absorción fijo, pues ya lo tienes.

    Y si quiero forzar a tener 1,29, les meto una ecu de 2,7V y en 1/2 horas las tengo.

    Saludos

  12. #12
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Q curro de post.
    O sea que cuando ya se queda plana la curva de I, no cargan nada (sólo gasean), pero supongo que a pesar de que la corrosión se acelera, a parte de gasear, al menos servirá para deshacer sulfataciones con esa "corriente plana de cola",no?
    Seguramente, si dejo el nivel por debajo del máximo, y la temperatura se quede a 20 grados, la densidad suba a 1,28...
    Ahora mismo y desde estas ecus, he cambiado la programación del cargador a la siguiente manera...
    -Carga flotacion, la he subido de 2,25 a 2,3v.
    -Carga boost: (con 30% de descarga acumulada en varios días) antes la tenía a 2,55v 90min. Ahora 2,55v 30min. Con el uso normal que les doy, cada dos o tres días se realiza una carga boost.
    -Carga quincenal: antes no la realizaba. Ahora cada 15 días (independientemente el uso) se realiza una abs. a 2,55v y 2h30'
    -Carga full (cuando estan x días sin completar una carga boost -por estar nublado-): antes la realizaba a 2,55v 2h30' cuando llevaban dos días seguidos (50% de dod) sin completar una carga, ahora cuando lleven 4 días nublados seguidos sin completar una carga boost, les meto 2,65v 4h (aprox cuando bajen a un soc del 30%)...
    -carga ecu. La seguiré realizando manualmente, pero a 2,7v un par de horitas cada medio año.

    ------
    Sa agradecen opiniones.

  13. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Buenos días skolly.

    Disculpa, pero llevo un tiempo un poco "out".

    La densidad puede marcartela baja si has rellenado electrolito y se te ha estratificado un poco, que con vasos tan largos estaticos es normal... piensa que ese vaso iria montado en un toro, dando vueltas y saltos por todas partes.

    Tambien, al llenar, bajas la densidad, si gastas algo de agua, y estas a nivel medio, entre min y max, verás que tienes sensiblemente ma´s densidad....

    Mi consejo del abuelo blade (ojo que tengo 32 años), es que no se rellene el electrolito del todo, sino maximo hasta la mitad, pero que cada uno haga lo que quiera.

    Como te comentaba antes, si tienes poca densidad o algo de sulfatacion, el problema es que pierdes pico de potencia, pero que en tu caso tienes para aburrir, y tambien algo de capacidad, que no creo que sea problema en tu caso tampoco.

    Por contra, la ecualizacion y sobretension, sí deshace el sulfato corrigiendo los problemas antes reseñados, pero por otro lado, ataca a la placa positiva de los vasos, degradandola y agrietandola, de manera que te cargas la bateria activamente.

    Asi pues, la conclusion a la que yo llegue, es que si se estropea la bateria, que sea por su desgaste o sulfatacion, que nos sea porque la quemo yo activamente sobre-ecualizandola.

    Si ves que vas cargando normal, con tu hora diaria de absorcion y tu ecualizacion mensual o cada vez que bajas de 50% de SOC no tienes la densidad que tendrias que tener. Yo le pondria 0,1 o 0,15 voltios más en el TOTAL de absorcion y tal.

    Otra cosa es comprobar que CADA DIA hagas absorcion, porque tengo entendido que SMA se las salta para cuidar los acumuladores.

    Al final, despues de años dandole vueltas, no hay ninguna verdad absolutna ni una forma de hacerlo "bien", sino que cada uno se apaña como puede. Es probar.

    Para mis baterias estacionarias, si absorviera diario, le pondria 30 min a 14,60v con el nivel a medias entre min y max, y a correr... una ecualizacion BI-mensual de 15,10v y si las densidades estan en su sitio aprox, no marearia más.

    En el caso de que me faltara algo de densidad... pues le subo 0,1v y podria pasar a 45min diarios de absorcion, o 60min, pero vamos, que prefiero que se estropee el acumulador por falta de mantenimiento que por exceso... y con una absorcion diaria de 60min a 14,70v no vas a cargartela por defecto ni de coña.

    Saludos!

  14. #14
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Q curro de post.
    O sea que cuando ya se queda plana la curva de I, no cargan nada (sólo gasean), pero supongo que a pesar de que la corrosión se acelera, a parte de gasear, al menos servirá para deshacer sulfataciones con esa "corriente plana de cola",no?
    Mantener la carga con la curva plana a tensiones de ecus significa romper los cristales de sulfato, agitar el electrolito para la mezcla y, sobre todo, igualar tensiones o niveles de carga de los distintos vasos. Lo que significa que, aun manteniendo una curva de carga plana, sigue habiendo un aumento de la carga para los vasos más rezagados.
    ¿Cuánto tiempo hay que mantener el proceso de ecu con la curva plana? Pues no es una respuesta fácil. Pero deduzco que, mientras la densidad siga aumentando, es señal de que le va bien mantener la ecu. Mientras haya diferencia de tensiones entre un vaso y otro, también es señal de que hay que seguir con la ecu. ¿Cuándo hay que parar?...Yo creo que si la densidad ya no sube y las tensiones se han igualado, poco más se puede hacer.


    Por contra, las tensiones altas implican corrosión de la placa positiva, generar gases y calentar la batería(que a veces conviene).

    Pero tanto la sulfatación, como la diferencia de carga entre los vasos, no se hace de un día para otro. Por eso no es necesario una ecu al día.





    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Ahora mismo y desde estas ecus, he cambiado la programación del cargador a la siguiente manera...
    -Carga flotacion, la he subido de 2,25 a 2,3v.
    Yo esto no lo tocaría. La tensión de flotación es algo "genético" del plomo, entre 2,18-2,25. A 2,25 va bien.


    Con el SI, ¿puedes programar para que los tiempos de absorción estén en función de la corriente de cola, y que no sea un tiempo fijo?

  15. #15
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    gracias a los dos por la info... aunque más o menos ya lo tenía claro, siempre es bueno matizar con las opiniones de los demás.
    Ahora me voy dando cuenta que al s.isl. le faltan más opciones de programación de carga, como por ejemplo lo que pregunta Carlos del tiempo de absorción según la corriente de cola...o programarle una miniabsorción diaria...
    Le volveré a poner la v_float a 2,25. y seguiré haciendo mi tesis sobre la carga y recarga de las baterías de tracción, por ejemplo la carga quincenal pasarla a mensual...
    salu2.

  16. #16
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Como habrás comprobado, tus preguntas siguen sin tener unas respuestas claras y contundentes. Pienso que las baterías son difíciles de "digerir". Pero conociendo lo mejor posible como funcionan, se puede llegar a sacar unas conclusiones muy acertadas. Mucho mejor que dar unas respuestas rotundas. Y que cada uno saque sus conclusiones.

  17. #17
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Perdon he estado en un curso de RCP y no he pododo contestar. Si yo me baso en lo que marca el regulador.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    entonces los gurus que te venden por ahi la regeneración total de las baterias no son fiables. Ni tampoco esos aparatitos por impulsos que dicen regeneran las mismas. Que opinais

  18. #18
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Pues lo que dices... Si ni siquiera es fiable la manera que tenemos de cargarlas, menos lo es cualquier chisme de estos que las resucitan.

  19. #19
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Hola a to2 de nuevo...
    Retomo el post para añadir la última prueba de carga para tracción.
    Proceso de recarga desde un soc del 34% y densidad en 1,14 a primera hora de la mañana.
    Primer día, tras completar la carga, absorción 45min a 2,5v...se quedan con corriente de cola muy alta (sobre 50A), mucho más alta que cuando no se descargan más de un soc del 80%.
    Segundo día, al final de la carga, abs. 2,55v 2h30min. Quedando la corriente de cola estable en 25A un buen rato, sin embargo la densidad no sube de 1,25.
    Le meto 45' a 2,6v y logro subirla a 1,26 (salvo dos vasos que se quedan a 1,25). La corriente de cola vuelve a quedar estable a 25A.
    Resumen, cuando las baterías se han descargado más de un 50%, hay que meterles caña mínimo dos horas y media a 2,55v.
    Sigo pensando que si no logro subirlas de 1,26 con estas tensiones, es porque se han puesto a 32gC y están al nivel máximo de agua. Si no, supongo que las hubiera conseguido dejar a 1,28 +/-.
    Ahí queda eso...
    Saludos y a opinar.

  20. #20
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    Predeterminado Re: regenerar baterias estacionarias acido-plomo

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Hola a to2 de nuevo...
    Retomo el post para añadir la última prueba de carga para tracción.
    Proceso de recarga desde un soc del 34% y densidad en 1,14 a primera hora de la mañana.
    Primer día, tras completar la carga, absorción 45min a 2,5v...se quedan con corriente de cola muy alta (sobre 50A), mucho más alta que cuando no se descargan más de un soc del 80%.
    Eso es lo malo de terminar las absorciones por tiempo en vez de por corriente de cola.

    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Segundo día, al final de la carga, abs. 2,55v 2h30min. Quedando la corriente de cola estable en 25A un buen rato, sin embargo la densidad no sube de 1,25.
    Ídem



    Cita Iniciado por skolly Ver mensaje
    Le meto 45' a 2,6v y logro subirla a 1,26 (salvo dos vasos que se quedan a 1,25). La corriente de cola vuelve a quedar estable a 25A.
    Resumen, cuando las baterías se han descargado más de un 50%, hay que meterles caña mínimo dos horas y media a 2,55v.
    Sigo pensando que si no logro subirlas de 1,26 con estas tensiones, es porque se han puesto a 32gC y están al nivel máximo de agua. Si no, supongo que las hubiera conseguido dejar a 1,28 +/-.
    Ahí queda eso...
    Saludos y a opinar.
    Lo que demuestra que, a mayor profundidad de descarga, más "agresiva" tiene que ser la etapa de absorción, entendiendo por agresiva, los tiempos y/o tensiones.
    Algunos reguladores/cargadores ya lo tiene en cuenta. Creo que el SI lo contempla

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