La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    shiver está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado conmutacion red/solar

    hola compis, aqui vengo con mi primer problema en mi primera instalacion, dado que soy novato en esto intentare explicarme de la manera mas clara posible.

    os cuento que tengo una instalacion fv de 10 paneles conectados en tres grupos a tres reguladores de carga, y estos a su vez a 6 baterias de 250 ah, estas a su vez a un inversor de 4000w de onda cuadrada, hasta aqui todo bien, el problema se me plantea en la conmutacion red/solar, he utilizado dos contactores abb 4x32A con bloqueo mecanico ( lo mismo que cualquier conmutacion red/grupo), pues bien, una vez puesta en marcha la instalacion todo va perfecto, pero observo algo raro en el contactor de fv, es un ruido muy flojo como si estuvieran rayando un cristal o algo parecido, mientras que el contactor de red no hace ningun tipo de ruido, al hacer varias pruebas de conmutacion el contactor de fv se queda bloqueado en estado abierto, vamos que hay que tirarlo, y me gustaria saber si esto puede deberse a que la onda del inversor es cuadrada y no pura, y esto sea motivo para estropear el contactor, o si por otro caso simplemente es un fallo de fabricacion, o bien haya que utilizar un contactor especifico para onda cuadrada.

    aprovecho tambien para preguntar si es o no necesario la utilizacion de fusibles o magnetotermicos, ya se que suena raro esto de poner o no poner, lo pregunto porque he leido en dististos sitios sobre esto y hay quien dice que si y quien dice que no......

    que diferencia hay entre fusibles y magnetotermicos de c.a. y c.c.

    gracias de antemano.

  2. #2
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    los fusibles o magnetos son imprescindibles si no quieres problemas, leo que tienes 10 paneles en 3 grupos, entonces tendras un grupo con un panel mas, por lo que ya no van igual los reguladores, y pienso que de momento no tendras problemas con este tipo de instalacion, pero posiblemente no tardes mucho en tener problemas con baterias y demas.

  3. #3
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Si que puede ser lo que tu dices, que el tipo de onda sea la culpable del ruido en el contactor.

    Pero cuando dices que "hay que tirarlo", ¿por qué lo dices, se llega a quemar la bobina del contactor?

  4. #4
    shiver está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Si que puede ser lo que tu dices, que el tipo de onda sea la culpable del ruido en el contactor.

    Pero cuando dices que "hay que tirarlo", ¿por qué lo dices, se llega a quemar la bobina del contactor?
    Así es, la bobina del contactor se ha quemado lo cual me resulta muy raro,alguna explicación
    lógica?

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    Cita Iniciado por andymnoche Ver mensaje
    los fusibles o magnetos son imprescindibles si no quieres problemas, leo que tienes 10 paneles en 3 grupos, entonces tendras un grupo con un panel mas, por lo que ya no van igual los reguladores, y pienso que de momento no tendras problemas con este tipo de instalacion, pero posiblemente no tardes mucho en tener problemas con baterias y demas.
    A que tipo de problemas te refieres? Los he conectado de este modo porque así me lo ha dicho un instalador de fv, esto no quierr decir que este bien hecho......

  5. #5
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Cita Iniciado por shiver Ver mensaje
    Así es, la bobina del contactor se ha quemado lo cual me resulta muy raro,alguna explicación
    lógica?
    Pues entonces lo veo bastante claro. El inversor no es de onda senoidal y re-calienta la bobina hasta que se quema.


    Como otra posibilidad remota, es que el entrehierro de la bobina estuviese sucio y no dejase cerrar bien, pero si dices que el contactor es nuevo...no creo.

  6. #6
    shiver está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    El contactor es nuevo, el inversor es de onda cuadrada, he hablado con un ingeniero y le ha dicho que no hay problema en eso, la bobina debe funcionar sin problema, el problema vendría si lahacemos funcionar con corriente continua, pero no es el caso

    También he pensado en hacer funcionar la bobina con corriwnte de red a través de un rele, pero claro, en este rele tengo que actiar con el inversor y así volvemos al punto de partida......
    Además también hay un contactor de maniobra para el contactor de red,este contactor de maniobra esta alimentado con el inversor y hasta ahora no da fallo,así que otro motivo para descartar que sea problema de onda, o eso creo.
    Última edición por shiver; 09/09/2013 a las 14:06

  7. #7
    shiver está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    problema solucionado.....

    los contactores que he utilizado tienen una bobina de 100 a 250 v ac, y van gestionados con una placa electronica dentro del contactor, se ve que la onda cuadrada le afecta a dicha placa y al no funionar bien hace que se queme la bobina, la solucion hacer que funcione con corriente de red a traves de un rele que si funciona con corriente del inversor....

  8. #8
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Hola una pregunta que tienes conectado al Inversor de onda cuadrada? y te da problemas con lo que tienes conectado?

    Saludos

  9. #9
    lilabozhi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Cita Iniciado por css_fran Ver mensaje
    Hola una pregunta que tienes conectado al Inversor de onda cuadrada? y te da problemas con lo que tienes conectado?

    Saludos
    ¿Tienes conectado algún aparato con motor electrico al inversor de onda cuadrada? ¿Algo electrónico? Las resistencias (bombillas y otros) no tendrán problemas pero ... ¿nevera? ¿LAVADORA?¿Tv?¿ORDENADOR?

  10. #10
    shiver está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    los aparatos conectados son:
    1 bomba de pozo 1700w
    1 bomba de presion no se de que potencia por el tamaño rondara 1 cv o asi
    1 termo electrico
    1 horno electrico
    1 frigo de 50 w
    1 lavadora 2200 w
    1 pc
    1 tv
    15 lamparas 9 w

    de momento ningun aparato se ha estropeado, solo el contactor de conmutacion, el motivo imagino que es a causa del inversor que es de onda cuadrada, pero ¿ porque no se estropea nada mas? ¿ es posible que se haya roto por estar tan cerca del inversor (40 cm)?

  11. #11
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Entonces aqui se habla de que los inversores de Onda Cuadrada dan problemas con ciertos aparatos y tu tienes conectados todos eso que dicen que no van bien y ati te van bien no me aclaro.

    Habran diferentes tipos de ondas cuadradas?

    Saludos

  12. #12
    shiver está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    yo te hablo desde mi inexperiencia en este tema....

    la onda cuadrada afecta a aparatos electronicos, eso me han dicho, sobre todo a pantallas lcd tft y plama, se ven unas rayas en la pantalla,no es que las rompa, simplemente que no van como deben, en cambio con la onda pura esto no ocurre, en mi caso el pc va bien, yo por lo menos no aprecio nada raro en la pantalla, y en el caso de la tv tampoco, seguramente porque es una tv de las antiguas, lo que si es cierto es que el contactor de solar se ha quemado debido a la onda cuadrada, ya que este lleva una placa electronica que gestiona la bobina, lo que he hecho es hacer que funcione el contactor de solar con corriente de red a traves de un rele alimentado con corriente solar, y hasta la presente no me ha dado ningun problema.....

    solo hay un tipo de onda cuadrada que yo sepa, esto se debe a que la corriente se rectifica electronicamente para hacerla alterna, en vez de continua, pero siguen siendo positivo y negativo, la onda pura es senoidal, esto es lo que hace que los aparatos vaya perfectamente, ya que estan diseñados para esta onda, hay tambien apartos en el mercado especificos de corriente continua, como tv, frigorificos, lamparas etc,aunque estos ya no necesitarian inversor, tomarian la corriente de las baterias directamente, es todo cuanto puedo decirte, y no se si me equivoco en algo, que alguien me corrija si es asi, un saludo.

  13. #13
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Esque yo he probado onda cuadrada de estos cutres chinos y la fuente de alimentacion del ordenador se escucha mucho zumbido continuo, pero la tele del comedor LCD de 32" va perfecta no se ven rallas ni nada rarro por eso pense que hay varias ondas cuadradas pero se ve que no.

    Inque yo creo que no es lo mismo un onda cuadrada cutre y barata a un buen inversor onda cuadrada.

    El tuyo que marca y modelo es?

    Gracias

  14. #14
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    No es lo mismo cuadrada que onda modificada, que va imitando algo mejor a la pura. Y hay tantas ondas modificadas como fabricantes baratos, cada uno se acerca mas o menos según lo que quiera gastar.
    Tanto la fuente de alimentación del pc como la del tv se llevan el palo. No hay ningún ingeniero que diseñe nada pensando en que a algún aparato moderno le van a dar de comer eso.

  15. #15
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Osea onda modifica es como una onda cuadrada rectificada no?

    Saludos

  16. #16
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Si, redondeando esquinas, Como ir haciendo una curva con un cuaderno cuadriculado cada vez de menor tamaño.

  17. #17
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Gracias Photon por la respuesta me servira de mucha ayuda, ya que en america venden unos inversores grandes de la marca americana AIMS que son onda modificada rectificada a buen precio.

    Saludos

  18. #18
    shiver está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    es de la marca telecom, no pone ni referencias ni modelo ni nada, solo me han dicho que es un fabricante americano, a saber de donde viene...... es de 24dc a 250ac, antes he dicho que es de onda cuadrada porque pensaba que es la misma que modificada, ya me estoy liando yo tambien, el que nos ha suministrado el inversor dijo que es de onda cuadrada modificada, siento no poder ayudarte mucho, un saludo.

  19. #19
    carlos6025 está desconectado Forero
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  20. #20
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    Predeterminado Re: conmutacion red/solar

    Todo ésto rompe un poco la teoría de onda pura si o sí. Como siempre la practica no siempre es como la teoría.
    Voy a abrir un post para que la gente nos cuente sus experiencias.


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