La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Inversor hibrido

    Finalmente como esta la cosa muy parada he decidido dar el salto a 24V por lo que me he quedado las 12 baterías de 1000AH, durante un tiempo las he tenido en paralelo con diodos para que se recuperaran bien y me hiciesen su papel en mi instalación auxiliar de iluminación.

    El inversor por el que me he decantado ha sido por este Inversor/Cargador Hibrido TAB VX-1 3000 - Inversores Cargadores - HMSistemas su tienda de energia solar, un hibrido, de momento y por tiempo solo lo he conectado a las baterías y a dar servicio.


    Reconozco que me ha desilusionado un poco, la culpa la tiene el MidNite, pues me he acostumbrado a configurarlo desde el programa vía IP y este chisme trae puerto COM, vale, se puede conectar a un PC y tiene programa para hacerlo, pero hay que conectarle directamente un PC, pero hacerlo desde mi despacho o desde mi lugar de trabajo como hago con el MidNite es que no hay punto de comparación.

    También debo de aclarar que lo he comprado para conocerlo un poco y ver sus posibilidades, en cuanto a su robustez de momento la prueba de los 500Wh de consumo continuo a hecho que se encendiera el ventilador de refrigeración, en cuanto al consumo continuo que le he colocado lo aguanta bien (iluminación y un televisor de plasma de 30”), sin ventilador de refrigeración.

    También me he llevado un susto al conectar el fusible de 32A a las baterías (temporal), joer que “chispazo” y eso que estaba apagado el chisme, creí que se había fundido el fusible, pero no, lo he vuelto a conectar y como ya estaba “cargado” ni se ha enterado, vamos que la segunda o tercera vez no ha habido “chispazo”, finalmente le he dado al interruptor de encendido y a funcionar (esto fue ayer).


    Mi intención de momento no es probar su regulador (¿MPPT?, puede ser por el voltaje de funcionamiento, ya veremos), es una prueba que dejo para mas adelante, pero si su conexión de entrada de RED, pues le veo un nicho de mercado de autoconsumo sin volcado a RED o aislada de bajo precio.


    Se que en un futuro no muy lejano me quitare este chisme,salvo consiga que el programa funcione vía IP, pues lo que yo quiero es tener todo el control vía IP desde mi PC o desde mi móvil si estoy de vacaciones.


    Ya contare mas.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    No, no es mppt (de momento) que no engañe su Voc de 125v. Es mas, para mi el regulador solar es cosa de respaldo o si te quedas sin regulador principal que haga la sustitución, no para que esté el solo haciendo las cargas.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Ya puestos a pedir…….lo del control y seguimiento desde un PC es la leche, para mi desde que tengo el MidNite en casa me ha creado “vicio”, es mas, el instalador con el que trabajo le ha tomado el gusto y cuando la instalación es mediana, lo coloca directamente y no veas los puntos que se marca el colega con a aquello de “puede ver su producción en tiempo real desde su ordenador personal e incluso desde su móvil”, vale, se necesita una IP fija o un PC con VPN, pero es todo un puntazo.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    El inversor por el que me he decantado ha sido por este Inversor/Cargador Hibrido TAB VX-1 3000 - Inversores Cargadores - HMSistemas su tienda de energia solar, un hibrido, de momento y por tiempo solo lo he conectado a las baterías y a dar servicio.
    Ese inversor es capaz de funcionar en modo aislado y suministrar 3000 vatios y, ademas, regula la carga?

    Por que vale la mitad que uno de "los de siempre"....

  5. #5
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Ya puestos a pedir…….lo del control y seguimiento desde un PC es la leche, para mi desde que tengo el MidNite en casa me ha creado “vicio”, es mas, el instalador con el que trabajo le ha tomado el gusto y cuando la instalación es mediana, lo coloca directamente y no veas los puntos que se marca el colega con a aquello de “puede ver su producción en tiempo real desde su ordenador personal e incluso desde su móvil”, vale, se necesita una IP fija o un PC con VPN, pero es todo un puntazo.
    Para no tener que pagar el coste de una ip fija,habitualmente se suele usar el servicio de no.ip o dyndns.org. la mayoria de los routers actuales tiene esta opcion,simplemente crearse una cuenta en una de estas dos web con un nombre de dominio y configurar el router para que redirecione ese dominio a la nueva ip,en el caso de ser dinamica.

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    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Ya puestos a pedir…….lo del control y seguimiento desde un PC es la leche, para mi desde que tengo el MidNite en casa me ha creado “vicio”, es mas, el instalador con el que trabajo le ha tomado el gusto y cuando la instalación es mediana, lo coloca directamente y no veas los puntos que se marca el colega con a aquello de “puede ver su producción en tiempo real desde su ordenador personal e incluso desde su móvil”, vale, se necesita una IP fija o un PC con VPN, pero es todo un puntazo.
    Para no tener que pagar el coste de una ip fija,habitualmente se suele usar el servicio de no.ip o dyndns.org. la mayoria de los routers actuales tiene esta opcion,simplemente crearse una cuenta en una de estas dos web con un nombre de dominio y configurar el router para que redirecione ese dominio a la nueva ip,en el caso de ser dinamica.

  6. #6
    Avatar de Photon
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Un compañero del foro me ha hecho una pregunta y como me ha parecido interesante adelanto esta prueba.

    El Sábado 4 de mayo de 2013 y después de instalar el inversor hibrido, después de estar las baterías en “flotación” y con una potencia de 1560WP en placas, puse una carga adicional de 500wh al consumo que se estaba realizando en ese momento con un proyector de luz de lámpara alógena, la carga fue soportada en todo momento por el MidNite, una vez terminada la carga el MidNite siguió en flotación, no mire si en algún momento paso a “bulk” pero si mire si seguía en flotación y efectivamente estaba en flotación, señal de que las baterías no trabajaron en ningún momento en la sobrecarga.

    Ya pondré mas datos cuando pruebe las cargas de 1000w, 1500w y 2000w, pues todavía no me han traído los porta-fusibles de carril DIN de 100 amperios, tambien aclaro que la prueba de 500w no fue hecha con intencionalidad hacia el MidNite, sino para saber sobre que consumo se ponía en marcha la refrigeración del hibrido y cuanto duraba esta después de quitarle la carga.

    Un saludo a todos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Pues a mi me ha gustado la idea. Ya he encargado el TAB de 800w 12v para la iluminación y ordenadores de mi local, apoyado en dos paneles de 230w 24v (en serie) con apoyo de red, a ver el resultado que da.... como acumulación un acumulador Victron Gel de 220A c20 12 v....

    La idea es durante el día caja registradora (PC sobremesa) y equipito de música y quizás un poco de iluminación a primera hora y a última de la tarde (600w toda iluminación a la vez)

    Por cierto que diferencia hay entre el TAB y el Solarrouter (si la hay)?

  9. #9
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Pues a mi me ha gustado la idea. Ya he encargado el TAB de 800w 12v para la iluminación y ordenadores de mi local, apoyado en dos paneles de 230w 24v (en serie) con apoyo de red, a ver el resultado que da.... como acumulación un acumulador Victron Gel de 220A c20 12 v....

    La idea es durante el día caja registradora (PC sobremesa) y equipito de música y quizás un poco de iluminación a primera hora y a última de la tarde (600w toda iluminación a la vez)

    Por cierto que diferencia hay entre el TAB y el Solarrouter (si la hay)?

    Creo que el panel y la caja.
    Para mí que es el mismo producto, del mismo fabricante pero cambia el formato de presentación.

    Supongo que cada cliente el exigirá unos controles de fabricación, pero…… vete ha saber.

    Creo que el solarrouter lleva MPPT y ademas es para RED.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Pues eso, mi intención es de diferencial al TAB, del TAB directo a PIAS (iluminación y tomas de potencia), supongo en cuando me haya pulido la batería, saltará automático a red, tendré que configurarlo para que no me carge batería desde red (creo que se puede) solo con sol, la duda que tengo es que tipo de cargador de batería lleva, no creo que sea MPPT sinó sería la bomba, pero por ese precio... pero bueno, lo que me generen los dos paneles de 230w, directo a consumo... y si funciona bien le pongo uno o dos paneles más

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    del Solarruter hay dos versiones, una puede verter a red (mucho mas caro) y otro que no puede (mucho más barato)

  11. #11
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    no creo que sea MPPT sinó sería la bomba, pero por ese precio... pero bueno
    Photon dice que no lo lleva, es un agua fiestas.

  12. #12
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  13. #13
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Yo estuve valorando comprar uno, porque no me sobra el dinero, pero aun confiando en ese mismo proveedor, no he tenido el valor suficiente (soy un cobarde lo reconozco) y finalmente me he decantado por Victron en dos fases.
    Pero reconozco que es una opción interesante, que podría decantar en un futuro la balanza de los precios. Al menos ahora tenemos a alguien que lo está probando y podrá poner las cosas en claro.

    Entiendo que a Victron le quedan cuatro telediarios, porque hasta Studer se le ha puesto a precio parecido. Eso de fabricar en china y montar en europa (eso es lo que dicen, vete tu a saber si es verdad), manteniendo los precios de aquí es dumping, lo mires por donde lo mires.

    Gracias por mantenernos informados
    Un saludo

  14. #14
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    A mi me llego ayer el VX1 de 3000Va, a ver si mañana lo coloco. El midnite ya tiene mis baterias a tope porque a las de 24v aun no les estoy sacando consumos. Mi primera prueba sera la lavadora

  15. #15
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por v1cman Ver mensaje
    A mi me llego ayer el VX1 de 3000Va, a ver si mañana lo coloco. El midnite ya tiene mis baterias a tope porque a las de 24v aun no les estoy sacando consumos. Mi primera prueba sera la lavadora
    Cuidadito con la conexión primera, pues da chispazo, por lo que te recomiendo que haya un fusible (mínimo 100A) entre la batería y el inversor.

  16. #16
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Yo lo he puesto por primera vez varias veces y si salió chispa, pero casi te asusta mas el pedazo pitido que te suelta.

  17. #17
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    El chispazo es algo normal, según el condensador que lleve de entrada es más fuerte o menos. Para evitar chispazos (y para tener protección reamable y elemento de maniobra) yo pongo magnetotérmicos CC en vez de fusibles...
    Por lo demás mi opinión es que de momento el bicho vale para algo, pero tiene pendiente unas cuantas mejoras:
    - regulador MPPT en vez de PWM
    - 4 etapas de carga en vez de 3 (falta la ecualización)
    - rango de tensiones más amplio. Es que con 30 V de tensión máxima para 24 V, no lo puedes tener operativo durante una ecualización; a lo mejor ni te funciona en absorción en invierno un día bastante frío...

    Pues de momento lo veo apto para baterías cerradas (gel, AGM), para abiertas me fastidiaría lo de la tensión. Pero bueno, también entiendo que por lo que cuesta, uno no se puede esperar demasiado. Al cerdo que ponga huevos, de leche vacuno y lana de oveja le queda algo de modificación genética todavía...
    Es producto barato para los que no se pueden gastar más y pueden vivir con las desventajas que trae.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  18. #18
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por v1cman Ver mensaje
    A mi me llego ayer el VX1 de 3000Va, a ver si mañana lo coloco. El midnite ya tiene mis baterias a tope porque a las de 24v aun no les estoy sacando consumos. Mi primera prueba sera la lavadora
    Otro valiente, la cosa se anima y se pone interesante. A ver si me va a salir más a cuenta tener uno de estos para cuando necesite chicha y no paralelar el Victron, dejándolo excusivamente para los consumos normales

    jeje ya te digo...

    Yo me caí de culo cuando conecté el Victron y noté el chispazo. Pensé que me habia cargado el equipo, por lo que parece es algo habitual la conectar un invensor. Se podría tratar de descargar el condensador, previo al montaje, pero supongo que desmontar la tapa no debe ser aconsejable cuando está nuevo y en garantia.

    saludos

  19. #19
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  20. #20
    pac0 Invitado

    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Ojo que estos de momento no se paralelan.
    Es que no necesitaría paralelar un inversor de 3Kva, puesto que la potencia máxima que requiero es 2Kw, mientras siga utilizando el horno eléctrico para hacer pan. En cuanto instale una estufa con horno que tengo en mi punto de mira, dejaré de usarlo en invierno y solo lo haré en verano con sol. Ahora mi pequeña instalación ya me sirve para ello.

    Hablaba de paralelar dos Victron claro...
    saludos

  21. #21
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Como quiera que todavía no tengo en mi poder el susodicho cacharro, y la información que de él hay por la red no es muy amplia, mas bien nula, alguien que lo haya probado/instalado me refiero al inversor/cargador TAB, me podría indicar si tiene conmutador de transferencia (para sobre cargas de tensión de salida) o por el contrario solo da la potencia máxima del aparato.

    Mas que nada para si no, dejar un par de tomas de potencia "exentas" del aparato

  22. #22
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Yo ya lo he montado, y la lavadora me llega a marcar los 2,4kw que da el inversor, eso si, con solo 600w de carga que tenia en panenes la bateria se resentia demasiado, cuando conecte todas las placas lo volvere a probar que ahora solo tengo conectadas la mitad de placas. Aun asi hice 2 lavados pero sin conectar la resistencia de agua caliente y sin problemas. Eso si, el ventilador se conectaba pronto, el pequeño solo.

    Con lo de los ventiladores creo que ahi hay un fallo, hay montados 2, pero tiran el aire hacia abajo, cuando por conveccion el aire caliente sube. Yo creo que dandoles la vuelta ganarian bastante rendimiento para que el aire caliente lo tire por arriba y no por abajo.

    Y otro tema, tiene una opcion de ahorro de energia y no tengo ni idea de si activarla o no. Por defecto viene desactivada. ¿que hace exactamente?

  23. #23
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  24. #24
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Cita Iniciado por Gran Drago Ver mensaje
    Como quiera que todavía no tengo en mi poder el susodicho cacharro, y la información que de él hay por la red no es muy amplia, mas bien nula, alguien que lo haya probado/instalado me refiero al inversor/cargador TAB, me podría indicar si tiene conmutador de transferencia (para sobre cargas de tensión de salida) o por el contrario solo da la potencia máxima del aparato.

    Mas que nada para si no, dejar un par de tomas de potencia "exentas" del aparato
    Inicie un hilo en el foro "Servicio tecnico TAB" con intencion de hacerles unas cuantas preguntas sobre el chisme en cuestion pero, de momento, no han contestado. Ya plantee algunas basicas en mi mensaje de inicio pero, aparte tengo mas preguntas que hacer

    Una de ella era esa: que pasa cuando conectas una carga superior a los 3000 w? La alimenta totalmente de la red? Solo toma de la red lo que falta?

    Otra pregunta es que no acabo de entender que tenga una potencia aparente de 3000w y una potencia efectiva de 2400. Significa que introduce en el circuito un factor de potencia de 0.8? Que es capaz de alimentar cargas inductivas solo hasta 2.400? Que pasa con factores de potencia mas bajos?

    Otra, que ya hice, es que he visto ese aparato bajo varias marcas. En algunas se asegura que el regulador es MPPT, en otras se dice que es PWM..... como es realmente?

    Otra, realmente decisiva en mi caso, es saber si existe, o esta previsto que exista, una version de 5000w, pero a 24v. O, en su caso, si son paralelables dos o mas unidades

    Y otra que, para mi, es importantisima: Que periodo de garantia tiene? Asumo que no va a tener las mismas prestaciones que un aparato de mas precio..... pero me fastidiaria muchisimo comprar un aparato que a los 3 dias empieza a echar humo de colores

    Esperemos que contesten

  25. #25
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor hibrido

    Aunque esta semana estoy muy liado, voy a poner lo que pude probar este fin de semana.

    Este fin de semana, le he colocado los cables que toman corriente de RED, he montado el cuadro de térmicos, he ampliado el fusible a 100A pero no podré ampliar el cable de 13mm a 25mm hasta este fin de semana y no lo tengo muy seguro, pues la semana va ha ser muy complicada.

    Bueno, como decía….. coloque el cable de RED al inversor y para conectarlo puse un térmico de 20A a modo de interruptor, al ponerlo en marcha se conecta en modo “bypass”, vamos que el suministro a partir de ese momento era de la RED y no tomaba de las baterías, me pareció estupendo, lo que no puedo asegurar es que se pusiese también a cargar las baterías pues la prueba fue muy corta, apenas un minuto o dos.

    Otra prueba que realice fue la de colocarle un consumo de hasta 2000W mediante un “decapante” eléctrico, vamos, una especie de secador. Esta prueba duro unos 10 minutos, pues la parte que más me interesaba era la prueba del MidNite, pero no fue posible hacerla en las condiciones deseadas, pues era por la tarde y algo nublado, haber si la puedo hacer en condiciones este fin de semana. En cuanto a la carga de los 2000W no fue mas tiempo porque considere que 13mm² de sección no era lo correcto y no fuesen a calentarse los cables. Los dos ventiladores se conectaron a la vez y estuvieron “refrescando” durante la “carga” una vez quitada esta solo se quedo uno hasta pasados unos minutos.

    Otra cosa que he observado es que el “neutro” no están neutro, pues tiene voltaje, unos 125V marca el destornillador “monopolar”, esto me genera un pequeño problema en ciertos tipos de “leds” pues cada cierto tiempo destellan, esto no se como solucionarlo de momento, acepto ideas, la toma de tierra que solicitan las entras de cableado, ambas están conectadas.

    Ya se que hay inversores que son bipolares y otros mono polares, pero lo que no se me había dado es que el neutro fuese de la mitad de voltaje que la fase.

    Por lo demás el “chisme” sigue funcionando bien en “solo baterías”, claro que de momento no trabaja mucho, unos 200Wh-300Wh continuos y sin ventiladores.

    Un saludo a todos.

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