La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

  1. #41
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Una confirmación mas de lo que puse hace ya tiempo aqui Boletin de HMSistemas , además la senoidal es 1, una función pura, pero "modificadas" hay tantas como diseños quieras hacer, la pseudo de los Xantrex tiene un seguimiento de la curva excepcional para ser modificada(mas escalones), no es lo mismo hacer una integral gráfica en un cuaderno cuadriculado a uno milimetrado...

    Y he de hacer una confesión y que tiemble el mundo..................yo tengo un inversor de onda modificada. Pero si me sirve de escusa es que es del tamaño de una cajetilla de tabaco, de 120W, me salió tiradisimo de precio y es para el coche, una cucada.

  2. #42
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    supongo que no habra ninguna manera de sincronizar dos señales, es decir entra una señal alterna a un circuito electronica y esta la retrase en comparacion con una que es la de piloto

  3. #43
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Hola

    Quisiera hacer un comentario a la intervención de Eloisa McAndrew, que me parece muy acertada y ademas muy bien documentada.
    Pero desearia concretar algunos puntos:

    1.- Cualquier sistema de generacion de potencia que sea simetrico, no produce armonicos pares de por si y como el control del puente de transistores MOS que genera la tension tipò PWM de un inversor senoidal es simetrica, no existen armonicos pàres por definicion.

    2.- Es practicamente imposible generar una senoide pura por ningun sistema, incluso un tipico oscilador LC transistorizado, contiene armonicos, porque no existen elementos activos perfectamente lineales y por ello la senoide pura es una utopia. Solo a base de filtros muy bien ejecutados podemos aproximarnos a una senoidal pura.

    3.- La forma en que trabaja un inversor senoidal PWM es la siguiente:

    Inversor Victron 12/3000 "senoidal"-graf1.jpg

    A partir de estos "pedazos de cuadradas" una vez filtrados tenemos nuestra senoide. Como se ve la señal es simetrica respecto a los 90º y por ello no hay armonicos pares (igual que se eliminan en un sitema Phus-Pull).


    4.- Como en todo servomecanismo la señal de salida del inversor es realimentada y comparada con una senoide de referencia (que puede estar digitalizada) para mantenerla estable en amplitud y es en la imperfeccion de esta realimentacion, donde se producen los errores que vemos en la forma de onda de salida. Para que el sistema sea estable la realimentacion debe estar "retardada" a fin de que no se produzcan oscilaciones en el sistema. Asi pues la mejor o peor forma de onda se deberá normalmente al mejor o peor filtro pasivo de salida.

    5.- La presencia de armonicos si es importante : Los armónicos crean problemas, incrementando los niveles de corriente a un valor de saturación o sobrecalentamiento de algunos equipos (motores por ejemplo) . También incrementan las pérdidas eléctricas y los esfuerzos térmicos y eléctricos sobre los equipos. Los armónicos, lo que generalmente originan son daños al equipo por sobrecalentamiento de devanados y en los circuitos eléctricos, esta es una acción que destruye los equipos por una pérdida de vida acelerada.
    A veces los daños se pueden presentar pero no reconocemos que fueron originados por armónicos. El nivel de armónicos presente deberia estar justamente debajo del nivel que pueden causar problemas. Eso depende de las cargas que utilicemos.

    6.- Cualquier transformador añade un tercer armonico a la senoide (en mayor o menor grado), por efecto de la curva B/H, que presenta no linealidad e histeresis.

    7.- Aunque nuestro generador fuese sinusoidal perfecto (utopia pura) en la practica se encontraria con situaciones de cargas que generarian armonicos.

    Existen dos categorías generadoras de armónicos.
    La primera es simplemente las cargas no lineales en las que la corriente que fluye por ellas no es proporcional a la tensión. Como resultado de esto, cuando se aplica una onda sinusoidal de una sola frecuencia, la corriente resultante no es de una sola frecuencia. Transformadores, reguladores y otros equipos conectados al sistema pueden presentar un comportamiento de carga no lineal.
    Diodos, elementos semiconductores y transformadores que se saturan (o medio saturan , casi todos que el cobre es caro y a menos vueltas mas corriente inductiva) son generadores de armónicos. Estos componentes se encuentran en muchos aparatos eléctricos modernos.

    El segundo tipo de elementos que pueden generar armónicos son aquellos que tienen una impedancia dependiente de la frecuencia.


    Por tanto y en consecuencia estoy de acuerdo contigo en que al final esto es un rollo patatero, poco importa (dentro de un orden) la superperfeccion de la senoide.

    Sin embargo este tema solo pretendia exponer un poco algunas de las caracteristicas de un equipo que muchos utilizamos, que otros utilizaran en el futuro y que consideramos como de calidad. Y reivindico como consumidor-pagador que deberia figurar bien claro en el manual de Victron (y no figura) que su THD es del 5%, e incluso figurar una foto de la propia señal. Pero todo aquello que no les favorece, lo esconden, aunque como en este caso, tenga poca importancia practica

    Mis mas cordiales saludos

  4. #44
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Ampliando un poco mas el punto 5 (armonicos) de ASBERGADAS.

    Aparte de los motores y bobinados, el cableado de las instalaciones tambien sufre, con potencias "pequeñas" no es mucho el problema, pero con las grandes duele, sobre todo si se queman.

    Recuerdo un cliente que nos pidio ayuda, cuadro general trifasica (380Vca) mas neutro, cargas reales fase-neutro (230Vca), cableado y magnetotermicos para 75Amp., consumo real 50amp., con el paso del tiempo subio a 60amp., un dia sale ardiendo el cuadro (casi 1m² de "automaticos") y varios metros de cableado alrededor.
    Cambian todo para soportar 100amp. y funciona, pero tocas los cables y estan "calientes", los tornillos de los magnetotermicos estan a 55ºC o mas.
    Con un analizador BMI3060, se midio el segundo y tercer armonico, tenian un consumo de 90amp. y 125amp, por eso ardia la instalacion, se metieron unos filtros al principal productor de los armonicos aguas abajo (tamaño caballo) y fin del problema.
    Creo que guarde una copia del informe para ver el %-THD, de memoria me suena que 15% el mas gordo, ya comentare.

    PD: Los consumidores no se podian tocar.
    Última edición por Tururu; 04/08/2012 a las 00:59
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  5. #45
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
    Ampliando un poco mas el punto 5 (armonicos) de ASBERGADAS.

    Aparte de los motores y bobinados, el cableado de las instalaciones tambien sufre, con potencias "pequeñas" no es mucho el problema, pero con las grandes duele, sobre todo si se queman.

    Recuerdo un cliente que nos pidio ayuda, cuadro general trifasica (380Vca) mas neutro, cargas reales fase-neutro (230Vca), cableado y magnetotermicos para 75Amp., consumo real 50amp., con el paso del tiempo subio a 60amp., un dia sale ardiendo el cuadro (casi 1m² de "automaticos") y varios metros de cableado alrededor.
    Cambian todo para soportar 100amp. y funciona, pero tocas los cables y estan "calientes", los tornillos de los magnetotermicos estan a 55ºC o mas.
    Con un analizador BMI3060, se midio el segundo y tercer armonico, tenian un consumo de 90amp. y 125amp, por eso ardia la instalacion, se metieron unos filtros al principal productor de los armonicos aguas abajo (tamaño caballo) y fin del problema.
    Creo que guarde una copia del informe para ver el %-THD, de memoria me suena que 15% el mas gordo, ya comentare.

    PD: Los consumidores no se podian tocar.
    y de donde saldrian esa catarata de armonicos espureos?...cual era el "productor"...
    me gustaria ver una foto del filtro...;-)

  6. #46
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola

    Quisiera hacer un comentario a la intervención de Eloisa McAndrew, que me parece muy acertada y ademas muy bien documentada.
    Pero desearia concretar algunos puntos:

    1.- Cualquier sistema de generacion de potencia que sea simetrico, no produce armonicos pares de por si y como el control del puente de transistores MOS que genera la tension tipò PWM de un inversor senoidal es simetrica, no existen armonicos pàres por definicion.

    2.- Es practicamente imposible generar una senoide pura por ningun sistema, incluso un tipico oscilador LC transistorizado, contiene armonicos, porque no existen elementos activos perfectamente lineales y por ello la senoide pura es una utopia. Solo a base de filtros muy bien ejecutados podemos aproximarnos a una senoidal pura.

    3.- La forma en que trabaja un inversor senoidal PWM es la siguiente:

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: Graf1.jpg
Visitas: 5044
Tamaño: 26.5 KB
ID: 5193

    A partir de estos "pedazos de cuadradas" una vez filtrados tenemos nuestra senoide. Como se ve la señal es simetrica respecto a los 90º y por ello no hay armonicos pares (igual que se eliminan en un sitema Phus-Pull).


    4.- Como en todo servomecanismo la señal de salida del inversor es realimentada y comparada con una senoide de referencia (que puede estar digitalizada) para mantenerla estable en amplitud y es en la imperfeccion de esta realimentacion, donde se producen los errores que vemos en la forma de onda de salida. Para que el sistema sea estable la realimentacion debe estar "retardada" a fin de que no se produzcan oscilaciones en el sistema. Asi pues la mejor o peor forma de onda se deberá normalmente al mejor o peor filtro pasivo de salida.

    5.- La presencia de armonicos si es importante : Los armónicos crean problemas, incrementando los niveles de corriente a un valor de saturación o sobrecalentamiento de algunos equipos (motores por ejemplo) . También incrementan las pérdidas eléctricas y los esfuerzos térmicos y eléctricos sobre los equipos. Los armónicos, lo que generalmente originan son daños al equipo por sobrecalentamiento de devanados y en los circuitos eléctricos, esta es una acción que destruye los equipos por una pérdida de vida acelerada.
    A veces los daños se pueden presentar pero no reconocemos que fueron originados por armónicos. El nivel de armónicos presente deberia estar justamente debajo del nivel que pueden causar problemas. Eso depende de las cargas que utilicemos.

    6.- Cualquier transformador añade un tercer armonico a la senoide (en mayor o menor grado), por efecto de la curva B/H, que presenta no linealidad e histeresis.

    7.- Aunque nuestro generador fuese sinusoidal perfecto (utopia pura) en la practica se encontraria con situaciones de cargas que generarian armonicos.

    Existen dos categorías generadoras de armónicos.
    La primera es simplemente las cargas no lineales en las que la corriente que fluye por ellas no es proporcional a la tensión. Como resultado de esto, cuando se aplica una onda sinusoidal de una sola frecuencia, la corriente resultante no es de una sola frecuencia. Transformadores, reguladores y otros equipos conectados al sistema pueden presentar un comportamiento de carga no lineal.
    Diodos, elementos semiconductores y transformadores que se saturan (o medio saturan , casi todos que el cobre es caro y a menos vueltas mas corriente inductiva) son generadores de armónicos. Estos componentes se encuentran en muchos aparatos eléctricos modernos.

    El segundo tipo de elementos que pueden generar armónicos son aquellos que tienen una impedancia dependiente de la frecuencia.


    Por tanto y en consecuencia estoy de acuerdo contigo en que al final esto es un rollo patatero, poco importa (dentro de un orden) la superperfeccion de la senoide.

    Sin embargo este tema solo pretendia exponer un poco algunas de las caracteristicas de un equipo que muchos utilizamos, que otros utilizaran en el futuro y que consideramos como de calidad. Y reivindico como consumidor-pagador que deberia figurar bien claro en el manual de Victron (y no figura) que su THD es del 5%, e incluso figurar una foto de la propia señal. Pero todo aquello que no les favorece, lo esconden, aunque como en este caso, tenga poca importancia practica

    Mis mas cordiales saludos
    Gracias
    Pensaba que mi post se habia perdido en el ciber espacio, jajajaja. Has dado una explicacion perfecta

    Me sorprendio bastante la foto de Unicornio de la onda del Outback. Me cuesta creer que sea tan chuli...salvo que este trabajando en vacio o con solo cargas resistivas. A ver si nos pone otra foto del osciloscopio cuando el inversor este alimentando, no se, una soldadura inverter en pleno trabajo y criticamos un poco

  7. #47
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Gracias
    Pensaba que mi post se habia perdido en el ciber espacio, jajajaja. Has dado una explicacion perfecta

    Me sorprendio bastante la foto de Unicornio de la onda del Outback. Me cuesta creer que sea tan chuli...salvo que este trabajando en vacio o con solo cargas resistivas. A ver si nos pone otra foto del osciloscopio cuando el inversor este alimentando, no se, una soldadura inverter en pleno trabajo y criticamos un poco
    esta explicado ahi que es con una carga resistiva pura (mas el osciloscopio, claro) de 2kw...pero el oscilo es muy antiguo y va con trafos...jejeje...siempre me ha sorprendido la forma de onda de los outback, el trafo que lleva es muy especial, creo que se basa mucho en eso...luego cuando veo otros siempre digo puuuufffff!...hay algunos senoidales-puros que son un cromo, la de los victron no estan nada mal, lo que pasa es que con el oscilo de asbergadas le sale un rizado que yo no lo aprecio...;-)

    de sobra sabes tu, Eloisa, que seria muy dificil de capturar una forma de onda con una soldadura con este oscilo, aunque tienen memoria digital los dos vejestorios que tengo (tambien tengo un hp 3510 que es otro pura sangre) pero no creo que sea facil capturar el evento extremadamente transitorio que seria la carga de una soldadura...creo que me haria falta el de ASBERGADAS para poder verlo...jejeje

    de todas formas, si quieres analizar bien la distorsion de un inverter, tampoco creo que haga falta putearlo con la carga, por que ya no es la distorision que da el inverter, sino la distorsion que da el inverter con esa carga, no se, creo que hay que tenerlo en cuenta, no le vayamos a poner puertas al campo... ;-)

  8. #48
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    y de donde saldrian esa catarata de armonicos espureos?...cual era el "productor"...
    me gustaria ver una foto del filtro...;-)
    Al 100% no lo recuerdo, tengo un cacao con 3 instalaciones por esas fechas.
    El cliente tenia varios CPD´s y en ese no teniamos equipos de mi empresa, no pudiendo entrar en la sala.

    El filtro (bobina-condensador) fisicamente es como este trafo, las bobinas calculadas y unos hermosos condensadores por detras que no vi, unos 80cm de alto y casi 1metro de ancho, no recuerdo el precio, pero por un trafor de aislamiento (N-T trifasico) similar de mas-mas potencia, recuerdo 36.000Euros de na (al cambio).



    X Eloisa McAndrew
    Normalmente, son como un achazo en la sinusoide el pico de consumo la verdad.
    Como tengo soldador Inverter, le tirare unas fotos contra la "compania" despues de vacaciones "pa"ver que tal.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  9. #49
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Tururu, que pinta tiene eso de interxion?...no?...o me estoy equivocando?...
    lo digo por que en interxion madrid, que fue la primera vez que en un solo punto se juntaron 4 acometidas de centrales transformadoras diferentes, y dos eran de una compañia, y las otras dos de otra...segun tengo entendido fue la primera vez que se juntaron en un sitio dos compañias electricas y cuatro centrales transformadoras...y claro, hubo lios de ese tipo....jejeje

  10. #50
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    Tururu, que pinta tiene eso de interxion?...no?...o me estoy equivocando?...
    lo digo por que en interxion madrid, que fue la primera vez que en un solo punto se juntaron 4 acometidas de centrales transformadoras diferentes, y dos eran de una compañia, y las otras dos de otra...segun tengo entendido fue la primera vez que se juntaron en un sitio dos compañias electricas y cuatro centrales transformadoras...y claro, hubo lios de ese tipo....jejeje
    Eso es muy moderno, esta pelicula es del 95.

    Tener varios centros de transformacion es muy normal, en el Banco Atlantico de Granvia, entre el sotano 4 al 7 (del resto ni idea), tenias las UPS/SAI y 2 centros de transformacion propios del banco a las 2 companias (Iberdrola e Iberduero) en el 7 o por debajo y la sala de conexionado de todo (2 centros de transformacion + UPS´s)
    Cuando encontramos la causa del problema, soltaron que debajo tenian el centro de transformacion del Metro (GranVia) y la central de telefonica, manda narices.


    PD: Desde entonces, siempre me cojo al jefe de mantenimiento lo primero y charlamos delante de un cafe sin mas (sin jefes, importante).
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  11. #51
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
    Eso es muy moderno, esta pelicula es del 95.
    Tener varios centros de transformacion es muy normal, en el Banco Atlantico de Granvia, entre el sotano 4 al 7 (del resto ni idea), tenias las UPS/SAI y 2 centros de transformacion propios del banco a las 2 companias (Iberdrola e Iberduero) en el 7 o por debajo y la sala de conexionado de todo (2 centros de transformacion + UPS´s)
    Cuando encontramos la causa del problema, soltaron que debajo tenian el centro de transformacion del Metro (GranVia) y la central de telefonica, manda narices.
    PD: Desde entonces, siempre me cojo al jefe de mantenimiento lo primero y charlamos delante de un cafe sin mas (sin jefes, importante).
    no, no, yo tambien te hablo del 95/96...interxion esta detras de la nueva casa de la moneda en la calle de alcala, los grupos electrogenos(brutales) los pusieron en las azoteas (se ven desde lejos) y cuando los pusieron en marcha la primera vez para probarlos se quejaron de las vibraciones en la casa de la moneda por que salian los euros "movidos"...jajajaja

  12. #52
    Avatar de Tururu
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Si es por el 536, detras del edificio rojo (FM), ese edificio tenia el CAC de Canal+ antes de trasladarse a Mirasierra, alguna visita me toco, pero no con el nuevo cliente.
    En la calle Electra o San Romualdo (al lado), Barclays tenia una "oficina" sin generador, nunca vi tantas baterias OPZ juntas, una nave entera.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  13. #53
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    esta explicado ahi que es con una carga resistiva pura (mas el osciloscopio, claro) de 2kw...pero el oscilo es muy antiguo y va con trafos...jejeje...siempre me ha sorprendido la forma de onda de los outback, el trafo que lleva es muy especial, creo que se basa mucho en eso...luego cuando veo otros siempre digo puuuufffff!...hay algunos senoidales-puros que son un cromo, la de los victron no estan nada mal, lo que pasa es que con el oscilo de asbergadas le sale un rizado que yo no lo aprecio...;-)
    Claro, por ahi iba mi post. A que nos podemos pasar la vida buscando ondas puras y luego enchufas "no se que", y en vez de una onda senoidal parece una bandeja de madalenas

    En mi opinion, la pureza de onda, dentro de un margen razonable, tiene una importancia relativa por que, en la practica su "virginidad" la pierde en cuanto empiezas a enchufar cosas que no sean bombillas

    Si es importante no generar armonicos bajos. Por que solo nos faltaba tenerlos de entrada, mas los que introduces despues con los consumos, y son los realmente perjudiciales. Armonicos altos es casi inevitable tenerlos (el rizado que aparece en la foto de Asbergadas, por ejemplo, que esta claro que tiene una amplitud pequeñisima y poco daño puede hacer)

  14. #54
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
    Si es por el 536, detras del edificio rojo (FM), ese edificio tenia el CAC de Canal+ antes de trasladarse a Mirasierra, alguna visita me toco, pero no con el nuevo cliente.
    En la calle Electra o San Romualdo (al lado), Barclays tenia una "oficina" sin generador, nunca vi tantas baterias OPZ juntas, una nave entera.

    no... no...el edificio de interxion lo construyeron ellos y desde entonces esta ahi...aloja varios bancos y varios servicios digamos "de influencia masiva" en internet...esta justo lindando con la fm (edificio de ladrillo rojo, como tu dices) por la parte de atras y hace esquina en la otra calle igual que la fm en la calle alcala...cuando vuelvas por alli fijate en el lio que tienen montado en las azoteas...

  15. #55
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    Si es importante no generar armonicos bajos. Por que solo nos faltaba tenerlos de entrada, mas los que introduces despues con los consumos, y son los realmente perjudiciales. Armonicos altos es casi inevitable tenerlos (el rizado que aparece en la foto de Asbergadas, por ejemplo, que esta claro que tiene una amplitud pequeñisima y poco daño puede hacer)
    joder, es un rizado tan "perfecto" que parece resultar del metodo utilizado para construir la onda...jejeje
    es raro, yo no lo he observado, a ver si tengo un rato y lo miro con mas detenimiento, aunque ahora no tengo por aqui ningun victron, pero tengo solener y studer....jejejeje, vamos al hinque!....;-)

  16. #56
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Hola McAndrew.

    Estoy contigo ya sabes en la poca importancia que tiene disponer de una onda virginal. Evidentemente pierde pronto su virginidad como sucede en la practica.

    Pero no lo estoy en que los pequeños rizados presentes en la onda no tengan sus inconvenientes. Y me explico:

    Igual vosotros sois gente civilizada que vive en lugares civilizados, pero donde lo yo vivo, por ejemplo las señales de radio y TV llegan a niveles muy bajos. Para escuchar la radio sin antena exterior hace falta un silencio radiolectrico casi absoluto, y el aparato de radio que dispone de un AGC , trabaja al maximo de amplificación en sus etapas de RF y FI. El menor ruido electrico se traduce en que dejas de escuchar la radio. Y esta comprobado en la practica, cuando entra una carga un poco gorda y circulan estos pequeños rizados que se ven en el osciloscopio, adios radio, hay que usar antena exterior.

    Claro que es un caso particular un poco extremo, pero es real, ocurre. Lo mejor sería que no hubiese ningun rizado.

    Mis mejores saludos

  17. #57
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola McAndrew.

    Estoy contigo ya sabes en la poca importancia que tiene disponer de una onda virginal. Evidentemente pierde pronto su virginidad como sucede en la practica.

    Pero no lo estoy en que los pequeños rizados presentes en la onda no tengan sus inconvenientes. Y me explico:

    Igual vosotros sois gente civilizada que vive en lugares civilizados, pero donde lo yo vivo, por ejemplo las señales de radio y TV llegan a niveles muy bajos. Para escuchar la radio sin antena exterior hace falta un silencio radiolectrico casi absoluto, y el aparato de radio que dispone de un AGC , trabaja al maximo de amplificación en sus etapas de RF y FI. El menor ruido electrico se traduce en que dejas de escuchar la radio. Y esta comprobado en la practica, cuando entra una carga un poco gorda y circulan estos pequeños rizados que se ven en el osciloscopio, adios radio, hay que usar antena exterior.

    Claro que es un caso particular un poco extremo, pero es real, ocurre. Lo mejor sería que no hubiese ningun rizado.

    Mis mejores saludos
    eso te lo quitas facilmente y del todo con un filtro de red a la salida del inversor...mejor si es de desguace y de mucha potencia, vamos, bastante mas que el maximo que de el inverter...si tienes posibilidades de ir a un desguace, miralo, mejor comprarlo que hacerlo bien es complicado, pero nuevos son caros...yo, como soy radioaficonado desde pequeñito siempre me ha gustado cogerlos y luego los he usado mucho tambien a nivel profesional...resuelven muchas pegas de ese tipo...

    luego tambien esta la calidad de los cerramientos, y en general, que se tome (o no) en serio el tema de la compatibilidad electromagnetica el propio fabricante del inversor...

  18. #58
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Hola Unicornio.

    Lo miraré si lo consigo, pero es que en Orense no hay ni desguaces de estas cosas. Igual en eBay Alemania o por ahi consigo algo y lo probaré. Pero aqui, hasta los convertidores de las bombillas led me hacen interfencias. Es el problema que bien conoces seguro, de la relacion señal/ruido. Aqui la señal es casi cero y por poco ruido que haya, se va al carallo.

    Una pregunta, el filtro de red al que te refieres es el mismo filtro de red que se emplea a la entrada de ciertos equipos, que vienen dentro de una caja metalica completamente cerrada y los venden por amperajes??

    Un cordial saludo

  19. #59
    Avatar de Tururu
    Tururu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

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    En los lugares civilizados como dices, es al contrario, no puedes escuchar las emisoras pq esta interferida por otra, algun repetidor a 900metros que emite a su potencia ofical multiplicada por 3 (toma armonicos de verdad) que "funde" literalmente cualquier otra emisora de radio FM en 5KM a la redonda, cuando digo uno, pueden ser 2 o mas.
    Con las de AM, no me puedo estar a menos de 1KM de la antena, se "enciende" un bonito dolor de cabeza.


    El filtro EMI de 3amp. suele costar unos 6€uros nuevo, es la caja que indicas, para soldar cables o conectar directamente.
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  20. #60
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: Inversor Victron 12/3000 "senoidal"

    Cita Iniciado por Tururu Ver mensaje
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    En los lugares civilizados como dices, es al contrario, no puedes escuchar las emisoras pq esta interferida por otra, algun repetidor a 900metros que emite a su potencia ofical multiplicada por 3 (toma armonicos de verdad) que "funde" literalmente cualquier otra emisora de radio FM en 5KM a la redonda, cuando digo uno, pueden ser 2 o mas.
    Con las de AM, no me puedo estar a menos de 1KM de la antena, se "enciende" un bonito dolor de cabeza.


    El filtro EMI de 3amp. suele costar unos 6€uros nuevo, es la caja que indicas, para soldar cables o conectar directamente.
    ya, pero para un inverter de 3000 vatios mejor poner un filtro que aguante 30 o 40 amperios...son iguales que ese, los mejores tienen tres o cuato pasos, con un toroide a la entrada y otra a la salida...pero suelen ser del tamaño de una caja de zapatos!...;-)

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