La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: instalación final de 25KW/DIA

  1. #21
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Con esa tipología no hay regulador de carga en CC como puede ser un ouback 80A que ya te han dicho, si no un inversor de red que en vez de evacuar la energía al tendido eléctrico de la calle lo hace en el tendido que has creado con un inversor de aislada.
    Así el tramo inversor Sunny Boy-linea alterna de la casa-Sunny Island se hace todo en 230Vac.

  2. #22
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    Hola Photon, de momento solo hay un cable puesto y es el que va de la sala de los convertidores asta el cuadro general de las 9 viviendas... y es un cable de 32mm2 a 50 metros... ahora me falta el que va de las placas asta el cuarto de baterías... y hay unos 70 metros y creo que voy a empezar con 40 placas de 240w 8,21A y si la cosa va bien ampliar a 50 placas el día de mañana ( pero no es seguro, pero tener bastante sección de cable para 50 placas )
    Gracias!!
    Veras.... estoy leyendo tus ambiciones, ¿me explicas porque hay 70 metros del productor al regulador?

    El cable de 32mm² de 50 metros, supongo que será 32mm² de sección por cada cable y en trifásica con neutro en común.

    Eso que te quieres hacer es una cosa muy seria, mucho pan para uno solo, creo que deberías de contratar a un profesional. No digo que no seas capaz de hacerlo, pero un error por desconocimiento y tienes fuegos de artificio.

    La primera instalación de cierto empaque que me encargaron, que fue por mayo de este año, decidí hacerla a medias con un instalador de FV, pues considere que era mucho pan para mi solo, y te aseguro que tuve que corregirle cosas que no me gustaron en lo referente a seguridad y acabados, no digo que sea mal profesional, al contrario, es de lo mejor que conozco, pero su punto de vista en lo referente a ahorrar costes no son los míos. Con esto te digo, que a pesar de que se lo encargues algún profesional, no dejes de consultarnos y de supervisarlo tu personalmente, vamos, que tienes que saber de la instalación donde esta hasta el ultimo tornillo que te coloquen.

    Una instalación como la tuya tiene una logística y lo mismo la idea que tienes de colocar el productor y el regulador a tanta distancia no es buena y puede que deberías de solicitar una opinión del conjunto de la instalación, productores, soportes, caseta, cableado, aislantes y un largo etc..

    Recuerda esto solo es un consejo y tómalo como tal, pues las perras son tuyas y solo tu tienes derecho a usarlas como te plazca. Pero hagas lo que hagas me tienes a tu disposición para darte mi opinión si la solicitas.

    Por cierto, si la haces tú, como si te la hacen, haz muchas fotos y de buena calidad, total no cuestan dinero revelarlas y es muy bueno para luego analizar las cosas.

  3. #23
    luisrus está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Para hacer el calculo de los paneles primero tienes que tener claro ademas de la potencia es la autonomía que quieras tener, los reguladores que vas a utilizar, los inversores, las distancias del cableado, todo ello con el único objetivo de calcular las perdidas totales, osea el rendimiento de la instalación y después se calcula el número de paneles y baterías que necesitas para esa potencia. Asi que primero decide esos factores y te ayudamos con el calculo. Yo también coincido que trates de elevar el voltaje lo mas posible para disminuir perdidas.El sistema SMA que te recomiendan no estaría mal.Osea ese tramo de 70metros en alterna.

  4. #24
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    " Photon " si pongo un Sunny Boy justo a la salida de las placas me transforma los 12v de las placas en 220v alterna y después como los paso a 48v para cargar las baterias ¿? con un inversor-cargador no ¿? pero no tendria perdidas en trasformar 2 veces la corriente ... ¿?

    " mjrosg " si tengo fase y neutro cada uno de 32mm2. Tengo que hablar con el instalador que me venda todo el resto del material haber como me dice... pero claro quiero saber un poco de ante mano como se puede hacer o que es mejor... De todas formas antes de conectar ningun cable preguntare mil veces si esta todo bien colocado... y las fotos las are sin duda

    " luisrus " La autonomía pues con que sea de 3 días como máximo me vale, por que tendré el grupo como respaldo y por la zona donde vivo casi nunca se nubla... y respecto al material, solo tengo las baterías que nombre al principio y al resto del material no lo se aun xq tengo 2 presupuestos distintos y cada uno me dice algo distinto, uno me dice 32 placas y otro 46 y los cargadores-inversores uno me dice 3 de sunny island de 5.000w y el otro 3 de victron de 10.000w...
    Y del SMA no me hablo nadie aun... Pero no entiendo, quieren que transforme la corriente que sale de las placas a 220 para llevarlas al cuarto de baterías que esta a 70M y luego como cargo las baterias ¿?

    Muchas gracias a todos...

  5. #25
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Veras 15KW es poca chicha para 9 viviendas, que menos 30KW.
    Después esta lo de la línea de 220V, no es exactamente así como lo planteas, es de esta manera: Vídeos y animaciones Sunny Island. SMA Ibérica Tecnología Solar S.L

    Espero que después de verlo te quede mas claro, vamos que de lo que se trata es de que los consumos diurnos los hagas directamente y lo que sobre lo acumules para la noche.

  6. #26
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    " mjrosg " me acabas de solucionar un gran problema... ahora solo me queda calcular las secciones de cables desde el SMA asta el cuadro general y del cuadro general a las baterías... 70 metros y 50 metros
    Y estuve todo la tarde mirando y no doy palo al agua me salieron unos resultados pero no se si son ciertos:

    Esto lo cogí de aqui: http://www.solarweb.net/forosolar/fo...cables-cc.html ( PHOTON )
    Cálculo de sección en alterna monofásico (230V):
    S = (2·I·c·ro·L)/(e) y me da: 78mm2 esta bien el resultado ¿?

  7. #27
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA


  8. #28
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Cita Iniciado por patrickftv Ver mensaje
    " Photon " si pongo un Sunny Boy justo a la salida de las placas me transforma los 12v de las placas en 220v alterna y después como los paso a 48v para cargar las baterias ¿? con un inversor-cargador no ¿? pero no tendria perdidas en trasformar 2 veces la corriente ... ¿?
    Te transformara de mas de 100 voltios en CC a 220v en alterna, y 70 metros para 220 no son nada. Esa misma linea alimenta la casa por lo que no pasa a baterías mas que lo que sobra.
    Y ten en cuenta que la mi calculadora es para CC, no vale para tiradas de alterna.

  9. #29
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Photon ya estuve mirando en la web de SMA y ya entiendo como dices... Y es la mejor opción!!
    Ahora lo único es calcular la sección de cable del SMA asta la línea general de la casa, vamos a suponer q sean 50metros y 46 placas de 240w 8,21A ??

  10. #30
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Ves patrik como necesitabas un SMA

    Una tirada de 70m en continua se puede hacer, pero habiendo alternativas es una tonteria.

    El problema de SMA es que sale a cuenta a partir de potencias medias-grandes, pero en tu caso necesitas muchisima potencia asi que te saldra a cuenta desde el primer momento.

    De todas formas, puede ser interesante re-estudiar la configuracion de la instalacion solar que pretendes para ver si se puede optimizar.

    Espero haberte ayudado al abrirte los ojos a este sistema

    Saludos!

  11. #31
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Hola Patrick, ¿quieres tener la red monofásica o trifásica?
    Calculando red monofásica una tirada de 50m con 11 KW de potencia tiene que tener una sección de 50mm² para producir una caída de máximo del 1,2 % (calculando con un cos(phi) de 0,8). Aún así me quedaría en monofásica y pondría dos SMA SI5048 en paralelo (3 serían demasiado para 25 kWh/día contando aparte en las horas de sol con lo que da el SMC de 11 KW que sería el equipo para complementar la instalación). En los paneles tendrás más de 400 V de tensión MPP y con una tirada de 6mm² por serie (podrías tener una configuración de , por ejemplo, 3 x 15 módulos en serie), la caída de tensión se quedará por debajo del 1% (calculando con una distancia de 70m).

    Saludos.
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  12. #32
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    "mblade" muchas gracias, si, si que me abriste los ojos.. ajjaja

    "Hlebtomane"encontre una tabla que dice que con 110A de carga constante es un cable de 50mm2 pero claro yo no tendre 110A constantemente eso seria si todo estaria al 100 % de carga... pero vamos que le metere uno de 50mm2 jjajajay respecto al cable de los modulos aun no se por que como lo vamos a hacer pero seguro por SMA. Ya te mantendre al dia... Muchas gracias

  13. #33
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Una ultima cosa a todos...
    Creo que me puedo ahorrar mas de 10.000 Euros en mi instalación, instalando ( YO MISMO ) Es una locura o que opinan ¿?
    muchas gracias!!

  14. #34
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Para tal tamaño y como te veo, si, es un poco locura por tu parte, pero que el montaje te ahorre 10 de los grandes es otra locura a parte.

  15. #35
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Creo que puedes hacer la "obra civil", es decir, montar estructura de paneles, paneles, conducciones de cables, instalación de inversores, cargadores, reguladores de carga o mejor inversores de red (si finalmente no montas reguladores) baterías.... pero deja que todo te lo conexione un profesional, veo que tienes dudas "básicas" en electricidad

  16. #36
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    además, me parece mucho "beneficio industrial" esos 10.000 por solo montaje

  17. #37
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Esque por ejemplo...
    Las placas me han dado precio de 2 instaladores:
    - ATERSA 240W 8,21 A ( 218 euros )
    - YINGLI 240W 8,65 A ( 250 euros )
    - Cableado ( Que yo puedo conseguir el cableado a precio costo en una empresa de electricidad )
    - Los inversores - cargadores ( uno me deja el victron de 48v/ 10.000w en 3.500 Euros y el otro Sunny Island a 3.900 Euros )

    y como dice " Gran Drago " lo que es obre civil la puedo hacer yo y un trabajador que tengo q eso es montar la estructura de placas, pasar cables, y atornillar cosas... me ahorro 2.500 Euros mas...

    Pero la cuestion es la sigiente...
    Yo nesesitaria alguien que este alli en cuando tenga un problema por que son casas de alquiler y no puedo permitirme 1, 2, 3 etc dias sin luz, despues si algo no funciona... tema de garantias etc etc etc... y si me ahorro alomejor 5.000 euros o un poco mas pero me vale la pena ¿?¿?¿?

  18. #38
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Me están haciendo los ojo “luminetas” de ver los precios de instalación, joer, es una lastima que vivas tan lejos, creo que mucha gente ignora que estamos en crisis.

    Pregunto, ¿en el precio de instalación te entra albañil y herrero?, ¿entra también la estructura?.

    Otra ¿seguro que no has cambiado los precios de las placas?, no puede ser que las YINGLI sean mas caras.

    Si estuvieses mas cerca te ofrecería mis servicios de asesoramiento y asistencia.

  19. #39
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Si la instalación está bien hecha, los componentes son buenos (Victrón, Atersa, SMA) con sus debidas protecciones... no tienes que tener preocupaciones por fallos, solo que alguien te deje "el grifo abierto" y te quedes sin acumuladores, yo estaría mas preocupado por ésto que por que falle algún componente.

    Instala electrodomésticos eficientes y preparados para energía solar, por ejemplo lavadora bi-termica, Neveras A++ mínimo, yo pondría gas en vez de vitrocerámica, en caso que no se pueda, pues inducción, si no puedes poner calentador de gas, pon uno pequeñin eléctrico (15 litros máximo) conozco gente en mi isla que no tienen apoyo para su instalación ACS solar y nunca la han necesitado) en Fuerteventura.... imagina.

  20. #40
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: instalación final de 25KW/DIA

    Hola Patrick, acabo de enterarme que en SMA han sacado nuevos modelos de inversores-cargadores de más potencia; ahí hay más información: http://www.sma-iberica.com/fileadmin...to_SI_6H8H.pdf
    Como puedes ver en los datos técnicos, los nuevos modelos dan (aún) más capacidad de sobrecarga, hay el SI 6.0H y el 8.0H.
    El 8.0H da 6 kW continuamente, 8 kW durante 30 minutos y 9,1 kW durante 5 minutos. Yo creo que puede ser una opción bastante interesante para ti, ya que será difícil que se junten consumidores más potentes durante fases más largos y para arranques puede dar mucha más potencia todavía (máx. 120 A a 230 V que son más de 25 kW).
    Realmente las diferencias entre los modelos nuevos y el Si5048 son:
    - mejor sistema de refrigeración, por eso puede dar mayores potencias durante más tiempo
    - más sencillo - no tiene pantalla, habrá que conectarle un control remoto (igual que a los Outback)
    - más robusto - tiene clase IP54 por lo cual resiste perfectamente a polvo, arena y humedad

    Una lástima es que no está equipado con Bluetooth como los Sunny Boy y Sunny Tripower, ya que es lo ideal para la monitorización, sólo tienes que instalar el Sunny Explorer en el PC y tienes toodos los datos y ajustes disponibles - una auténtica pasada sin tener que tirar un cable ni nada. La verdad que habría sido mucho mejor ponerle el Bluetooth y así no tener que ponerle el control remoto (este podría haberse quedado como opción para los que no quieren hacer la monitorización y los ajustes a través del PC...).

    Saludos.
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