La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: dudas practicas sobre sistema SMA

  1. #21
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Cita Iniciado por Josef111 Ver mensaje
    Hola mblade

    Todos los inversores a red llevan separación galvánica o transformador ya que la normativa obliga a ello, con lo cual la entrada está separada electricamente de la salida y el flujo de electrones se produce vía magnética.

    Unos los llamados "sin trasformador" o modelos HF, llevan un transformador de alta frecuencia en la etapa intermedia, que es menos pesado y trabaja sobre los 20khz consiguiendo con ello una mayor eficiencia entre los w entrantes y los w salientes, por contra son mas sensibles a las variaciones de la tensión de la linea, arranque de motores, producen más armónicos y distorsión, etc, pero el futuro va encaminado a este tipo y se están obteniendo logros significativos.

    Los llamados "con transformador" llevan un transformador de baja frecuencia 50Hz elevador en su misma salida, son mas resistentes frente a posibles cambios de la red, caída de rayos y tienen un mejor acoplamiento entre la red y el inversor, producen menos armónicos e interferencias y su señal senoidal es mas perfecta.
    Por contra pensan bastante mas, se calientan el doble y tienen una peor eficiencia.

    Cual es mejor, cual es peor?? en fín creo que aquí entra en juego el factor inversión inicial mas que otra cosa.
    En cuando a hacer bus en alterna a mi no me gustan los modelos HF.
    Un soladin por ejemplo es un inversor HF de los denominados "sin trasformador" de lo contrarió pesaría 8kilos en vez de 1 o 1,5.
    Y los precios que comentas creo que estan fuera de mercado, puedes conseguir una unidad nueva de SMA de unos 8kw o 10kw entre 1000 y 2000 euros dependiendo el tipo o si es mono o trifásica.
    Y una unidad Sunny Island 5048 la puedes conseguir en el mercado en unos 2500-3000 euros.
    Que la puedas consiguir en ese precio, no significa que la consigas y la verdad no me gusta hablar de precios, pero veo que una de tus principales inquietudes.


    Un saludo.
    Muchas gracias por responder.

    Entiendo que sin transformador es mas eficiente en cuanto a consumos, pero es más sensible a las cargas y la energia es menos pura.

    Yo creo que la calidad de la linea esta por encima del consumo/eficiencia del inversor.

    Tema precios siempre es muy delicado, yo por eso siempre pregunto por tarifas oficiales, porque luego cada distribuidor es un mundo, unos se aprietan más, otros menos, y depende de la gente comprar a quien da el mejor precio, o quien da la mejor relacion precio/asistencia/informacion/post venta.

    Aun asi, el precio se tiene que saber, aunque sea orientativo, y creo que has indicado precios ya muy bajos/competitivos para lo que serían estos equipos...

    Si nos movemos entre 4-5mil € que es la idea que tenia para equipos de 5kw de captacion y 5kw de inversor, frente a los 3mil€ de 5kw de captacion/inversion mediante sistema convencional. Esta claro que el bus de alterna es mejor que la CC, pero con mil o dos mil € de diferencia de precio en equipos, hay que ver cuando empieza a salir a cuenta, que yo creo que es a medida que aumentamos potencia y si se alargan las distancias entre captacion y acumulacion.

    Encuentro muy interesante esta tecnologia y los esquemas de trabajo, pero tenemos que buscarle viabilidad economica tambien al proyecto.

    Saludos y gracias de nuevo!!

  2. #22
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Hola mblade, por la calidad de la onda y potencia reactiva, ¡no te preocupes! La distorsión armónica es mínima en los equipos de SMA tanto en los modelos de transformador como en los sin transformador. La potencia reactiva te la va a suministrar en todo caso el SI5048 y el SB va a inyectar con un cos phi de 1 (no entrega potencia reactiva). Los modelos con transformador, me parece que te permiten ajustar el cos phi, pero al no ser que tengas un perfil de carga muy estable de consumidores inductivos o capacitativos, no te sirve para nada y mejor dejarlo en 1.
    Ahora bien, por precio creo que pueden interesar o bien un SMC 5000A o los SMC sin transformador a partir den 9 kW. Pero eso siempre depende de stocks temporales, no obstante en general los Sunny Boy salen más caros que los SMC (Sunny Mini Central).

    Un saludo.
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  3. #23
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Que es y como funciona el sunny mini central? a quien sistituye, al sunny boy, al sunny island o a los dos?

    Esta claro que de 10kw para arriba, el sistema SMA es mucho mejor y más versatil que los sistemas "convencionales", pero para 2 kw de placa y 3-5 kw de inversor no tengo claro la rentabilidad del sistema, aunque a la larga vaya a ser mucho más eficiente.

    A ver si acabo de "descubrir" las alternativas que tengo y los diferentes equipos que hay en el mercado, porque, por ejemplo, no oigo más que maravillas de outbak en este foro, pero el inversor más potente es de 3,6 kw -48v, que me parece poquisimo, comparado con su FM80 que puede trabajar hasta 60 v - 4.800W nominales.

    Voy a ojear el SMC, a ver que encuentro.

    Saludos

  4. #24
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    A ver si acabo de "descubrir" las alternativas que tengo y los diferentes equipos que hay en el mercado, porque, por ejemplo, no oigo más que maravillas de outbak en este foro, pero el inversor más potente es de 3,6 kw -48v, que me parece poquisimo, comparado con su FM80 que puede trabajar hasta 60 v - 4.800W nominales.
    outback no fabrica inversores mas potentes por que basa su sistema en la modularidad, para montar un sistema redundante y escalable (con tolerancia a fallos) ...es mejor tener dos inversores/cargadores en paralelo que tener uno solo, y ademas, en el caso de outback, esa arquitectura (escalable, redundante) es mas asequible, y debido a sus particularidades, es mas versatil y mas potente...de manera, que, desgraciadamente, no tiene comparacion, en relacion calidad/precio, con los demas fabricantes...

  5. #25
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    outback no fabrica inversores mas potentes por que basa su sistema en la modularidad, para montar un sistema redundante y escalable (con tolerancia a fallos) ...es mejor tener dos inversores/cargadores en paralelo que tener uno solo, y ademas, en el caso de outback, esa arquitectura (escalable, redundante) es mas asequible, y debido a sus particularidades, es mas versatil y mas potente...de manera, que, desgraciadamente, no tiene comparacion, en relacion calidad/precio, con los demas fabricantes...
    Si os parece bien, abro un hilo para tratar los equipos de outbak, los tipos que hay, diferencia entre ellos, su funcionamiento y configuraciones.

    Aqui seguimos con el sunny mini central, que parece que sustituye al Sunny Boy, y las configuraciones de equipos para potencias medias.

    Saludos!

  6. #26
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    La verdad es que para potencias de 2-3 kWp será mejor ir a un FM60 o FM80 y te ahorras mucho dinero. La solución de inversores a red la veo más que nada para potencias de >5 KWp de panel y cuando los consumos más potentes se usan por el día (lavadora, aire acondicionado etc.).
    Si mejor un SI5048 o un inversor de 3 kW de Outback (respectivamente 2 en paralelo), no te lo puedo decir; tienes que comparar precio y funcionalidad. Eso sí, los SI5048 para trabajar con la red como apoyo se pueden configurar perfectamente, pero me parece que los Outback también (con un MATE); ahí te podrá decir más Unicornio...

    Un saludo.
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  7. #27
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    La verdad es que para potencias de 2-3 kWp será mejor ir a un FM60 o FM80 y te ahorras mucho dinero. La solución de inversores a red la veo más que nada para potencias de >5 KWp de panel y cuando los consumos más potentes se usan por el día (lavadora, aire acondicionado etc.).
    Si mejor un SI5048 o un inversor de 3 kW de Outback (respectivamente 2 en paralelo), no te lo puedo decir; tienes que comparar precio y funcionalidad. Eso sí, los SI5048 para trabajar con la red como apoyo se pueden configurar perfectamente, pero me parece que los Outback también (con un MATE); ahí te podrá decir más Unicornio...

    Un saludo.
    Se que puede parecer pesado, pero conocer los equipos, sus virtudes, y los margenes de potencia donde son mas rentables y eficientes es lo que hace que todos sepamos lo que más nos conviene y podamos escoger entre unas configuraciones u otras, y que no se meta la pata por montar cosas que no sean las más indicadas.

    Saludos!

  8. #28
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Por cierto, ya que tienes un TriStar MPPT de 45 A, ¿por qué no te planteas emplear este en un principio¿ Mientras no lo tengas que poner en paralelo y te tragas algunos fallos más, no lo veo mala opción. Te permite conectar un array de 2,5 kWp sin problemas y como en un principio no quieres más, no lo veo mala opción empezar con este y ya si no te funciona como quieras o cuando amplías te puedes pensar cambiarlo o ampliar por microinversores (que SMA va a sacar este verano un microinversor que probablemente también va a disponer de la regulación por frecuencia como sus hermanos mayores).

    Un saludo.
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  9. #29
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: dudas practicas sobre sistema SMA

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Por cierto, ya que tienes un TriStar MPPT de 45 A, ¿por qué no te planteas emplear este en un principio¿ Mientras no lo tengas que poner en paralelo y te tragas algunos fallos más, no lo veo mala opción. Te permite conectar un array de 2,5 kWp sin problemas y como en un principio no quieres más, no lo veo mala opción empezar con este y ya si no te funciona como quieras o cuando amplías te puedes pensar cambiarlo o ampliar por microinversores (que SMA va a sacar este verano un microinversor que probablemente también va a disponer de la regulación por frecuencia como sus hermanos mayores).

    Un saludo.
    Es como tu dices, para mi, tengo idea de subir a 48v con mi Tristar 45A, asi que hasta unos 2.200W me los admite bien de placas, y no creo que necesite más, ni para mover una lavadora, nevera, lavaplatos sin problema.

    Para aguantar los picos puntuales, y teniendo en cuenta que los consumos siempre suben y se suman, pero nunca bajan, me planteaba un inversor de 3000W que aguante un arranque puntual de 5000W, pero si no se va mucho de precio, mejor me voy a un 5000W que aguante tirones de hasta 8kw y no me limito en consumos puntuales.

    El tema SMA me viene de cara a un amigo que va a necesitar bastante más potencia que yo, y como sus consumos si son diurnos y modulables, puede ponerse los gastos para tirar de placa con sus excedentes y de ahi que salga a cuenta el bus de alterna, no solo por instalar mas potencia, sino para consumir a medida que produce.

    Al final yo busco la "verdad verdadera" para determinadas configuraciones y potencias, para saber los pros y contras de cada cosa y que montar segun las necesidades. Lo que esta claro es que si no se que hay, como funciona y se configura y que puedo esperar de cada tipo de equipo, sera imposible tomar la mejor decision.

    Saludos!

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