La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Resultados 1 al 23 de 23
  1. #1
    pikomule está desconectado Forero
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    Predeterminado Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Hola, en la instalacion con paneles solares que tengo previsto poner, cual es el limite de metros que no debo sobrepasar desde la bateria hasta las lámparas (de 12V)?

    Quiero llevar cable a las 3 plantas de la casa, quizas haya 15-20 metros en el lugar mas alejado a la bateria. Son muchos metros los que indico?

    Gracias

  2. #2
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    No hay limite de distancia. Pero cuanto mas lejos lleves la electricidad, mas gordo tendra que ser el cable

    Piensa en hacer la instalacion a 24v, te ahorraras mucho dinero en cable, por que podran ser la mitad de gruesos

  3. #3
    pikomule está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    gracias. Una instalacion de 24v, solo es un panel de 24v o 2 de 12v en serie y una bateria de 24v o dos de 12v en serie verdad?

  4. #4
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Hola:

    Como dice muy bién Eloisa teóricamente el límite es infinito. Esto en realidad no es así, ya que para esas potencias los reguladores de carga( que van entre las placas y la batería) tienen unos conectores para cables generalmente pequeños y no te va a caber un cable gordo. En tu caso ( si me permites la opinión) la cantidad de metros es elevadísima y por tanto vas a tener pérdidas eléctricas en los cables seguro, aunque lo hagas a 24v( depende de la potencia que quieras,claro). Así que yo me plantearía convertir a 220VAC con un inversor pequeñito. Te invito a que expongas la potencia que necesitas en iluminación o la potencia de placas que vas a poner para poder concretar si te merece la pena a 12V,24V o Ac 220V. Ten en cuenta que las lámparas de 24V son difíciles de encontrar y cuestan mucho.

  5. #5
    pikomule está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    seria un total de 12 lamparas MR16 con tecnologia SMD. Raramente estaran todas conectadas, ya que estan en pisos distintos. Estas lamparas trabajan a 12v, por lo que seria ideal directamente de la bateria sin inversor. La bateria estara cerca del panel. Solo las luces estaran a un maximo de 20m

  6. #6
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Cada amperio que recorra la línea de 20 metros necesitará un cable(2 cables) de 25mm2. Eso es una barbaridad, puedes buscar fotos y precios. Y honestamente(te hablo de memoria) creo que no hay portalámparas donde te quepa ese hilo.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Cálculo de secciones en instalaciones fotovoltaica - Descargas - Foros Solarweb

    pincha en el link , es una calculadora de cable, para que veas la diferencia entre voltajes.

  8. #8
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    tampoco hay que ser tan exagerado con el cable ponle cable de 6mm si pierde que pierda no hay problema lo que inporta es que para una lampara led no hace falta mucha potencia estamos hablando de 3 o 4 watios por lampara te va a funcionar
    otra cosa seria que quisieras alimentar un motor de 300w por ejemplo a 12v la cosa ai ya cambiaria se podrian quemar los cables


    saludos

  9. #9
    pikomule está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    a cada planta no ira mas de 30w sumando las bombillas

  10. #10
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Cita Iniciado por xupihd Ver mensaje
    tampoco hay que ser tan exagerado con el cable ponle cable de 6mm si pierde que pierda no hay problema lo que inporta es que para una lampara led no hace falta mucha potencia estamos hablando de 3 o 4 watios por lampara te va a funcionar
    otra cosa seria que quisieras alimentar un motor de 300w por ejemplo a 12v la cosa ai ya cambiaria se podrian quemar los cables


    saludos
    Estoy contigo

    Mis farolas del jardin ( tiradas de 4 de 3w cada una ) van a 24 v con cable de 6 y asi se quedan. Bueno, las ultimas lucen un poco menos; nada apreciable salvo que seas muy purista

    Lo que sugiere Sr.Martinez es tecnicamente mucho mas correcto. Pero tambien mas caro y complejo. Merece la pena para unas bombillas? Pues no se.....

  11. #11
    pikomule está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    yo pensaba lo mismo, que para unas bombillas, tampoco importa que pierda algo de tension por la extension del cable. Entonces con 15 metros no es una barbaridad verdad?

  12. #12
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Joer parece que estáis en 1987, que para conseguir un inversor de 12V-220V había que ser amigo de uno de la NASA o tener un primo trabajando allí, señores que estamos en 2012 que con poco más de 100 euros tienes uno inversor de onda pura de 220V 380W.

    Siempre, lo repito de nuevo, siempre, se debe de colocar la iluminación a 220V pues vas a tener menos problemas para encontrar cables, bombillas y térmicos que a 24V, joer que los cables están a un precio que parece que son de oro y las bombillas de 24V de tipo led parecen que las hacen con platino.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    y las bombillas de 24V de tipo led parecen que las hacen con platino.
    Bombillas de 2 w luz calida (12v) a 2.65 euros impuestos y portes inluidos. Y si compras mas de 3, el precio baja a 2.50

    Un inversor conectado 24 horas al dia con poco o mucho consumo en vacio por si se te ocurre encender una bombilla...no se

  14. #14
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Ya, pero auque no lo creas va ha consumir mas el cable que la bombillas, nada mas por la distancia.

    El 350w de VITRON consume 3,1wh en reposo y si lo desconectas 0wh.
    ¿Pero de verdad crees que solo van ha ser 3 bombillas?, joer que la naturaleza humana no es así.

    Tengo un cliente que empezó, con un “solo van ha ser 3 bombillas y una hora de televisión”, tres meses después tiene 2kwp y unas baterías 1200Ah.

  15. #15
    Avatar de TAVEROK
    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Alucino con algunos comentarios de por aqui...creo que se estan perdiendo algunas raices de lo que es o era este foro. Osea...poner un cable cualquiere y si pierde que pierda...¡¡Que joe...!!
    Mi respuesta a la consulta, (lo anterior era un poco critica por si nadie se ha dado cuenta):
    Primero elije el tipo de luminarias, estudia bien dónde colocarlas y los lumenes que necesitas y cuando tengas eso calculas utilizando la calculadora de sección de cables que te han ofrecido y hazlo de forma que la linea principal tenga sección suficiente para toda la carga y despues calcula cada linea de derivación con sus correspondientes cargas. Haz las cosas bien hechas y si me lo permites mi consejo es que tambien incluyas posibles ampliaciones que pudieran surgir, Del resultado de la sección de cable si no te cuadra ve al inmediatamente superior en sección, no por ahorrar algunos euros vayas al inferior.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  16. #16
    pikomule está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    con tantas respuestas contradictorias tengo mas dudas que antes jeje

    al final no se si poner un inverter o no

  17. #17
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Cita Iniciado por TAVEROK Ver mensaje
    Alucino con algunos comentarios de por aqui...creo que se estan perdiendo algunas raices de lo que es o era este foro. Osea...poner un cable cualquiere y si pierde que pierda...¡¡Que joe...!!
    Mi respuesta a la consulta, (lo anterior era un poco critica por si nadie se ha dado cuenta):
    Primero elije el tipo de luminarias, estudia bien dónde colocarlas y los lumenes que necesitas y cuando tengas eso calculas utilizando la calculadora de sección de cables que te han ofrecido y hazlo de forma que la linea principal tenga sección suficiente para toda la carga y despues calcula cada linea de derivación con sus correspondientes cargas. Haz las cosas bien hechas y si me lo permites mi consejo es que tambien incluyas posibles ampliaciones que pudieran surgir, Del resultado de la sección de cable si no te cuadra ve al inmediatamente superior en sección, no por ahorrar algunos euros vayas al inferior.
    Totalmente de acuerdo:

    Hay dos maneras de hacer las cosas: Bién o mal. Hacer bien una instalación es que los cables no consuman. Lo demas son problemas.¿ Y si peta un cable por el calor? Es que si consume que consuma no me parece que contribuya a hacer de la FV una fuente de energía seria. Hacer una instalación de 12V bien hecha significa que si los puntos de consumo están lejos hay que repensar si aumertar el voltaje o la sección del cable. Las chapuzas que cada uno quiera hacer en su casa que las guarde para sí, porque lo que no podemos hacer es recomendarle a una persona que haga algo que le va a perjudicar. ¿ Y si mañana quiere una tele? Pues hay que tirar la instalación. Suscribo al 100% el post de Taverok( Y el de mjrosg).

  18. #18
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    ya os estais yendo por las ramas
    el chaval a preguntado si puede conectar las lamparas led a 12v a unos 20 metros
    la respuesta mia es si se puede aunque pierda
    y vosotros que no es correcto que se tiene que comprar el inversor los fusibles protecciones cable de 100mm lamparas nuevas vamos en concreto que se gaste la pasta o que se quede a oscuras
    yo ya se que lo suyo seria ir a 220v no hace falta ser tecnico pero el querra apañarse con lo que tiene y si lo quiere ampliar en un futuro pues entonces ya se gastara la pasta
    bueno es mi modesta opinion cada uno que haga lo que quiera con su dinero.

    saludos
    Última edición por xupihd; 25/05/2012 a las 21:43

  19. #19
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Con lamparas led es poco probable que se le incendie nada Y yo creo que no solo hay dos maneras de hacer las cosas, hay mas: bien, mal y que funcionen sin peligro a coste razonable. Y añado otra mas: que funcionen con poca tecnologia o con tecnologia sencilla y esten libres de averias "complicadas" (o caras,que no siempre pilla bien gastarse la pasta en arreglos)

    En muchisimos casos una instalacion con todas las bendiciones, simplemente, no se hace por que se va de madre en todos los sentidos. Y en muchisimos casos acaba por no usarse por que es un engorro usarla

    En una cosa si os doy la razon: acabara encrufando mas cosas al sol y quiza deberia empezar por plantearse si lo hara o no

    Pero me mantengo en mis trece: agua, alumbrado y calor, deben funcionar solos (si es posible), de la manera mas directa posible. Si te quedas sin tele, no pasa nada, pero si tienes que pasarte 15 dias sin luz o sin agua.....

    En cualquier caso siempre son diferentes maneras de ver las cosas. cada cual escoja la que mas le guste

    PD: Por simple curiosidad, me gustaria hacer un "balance energetico" de una bombilla led de 12v 3 w a 20 mts con cable de 6mm, y una bombilla led de 220v y 3 w (con su alimentador y baja de rendimiento) cable de 1.5 (por ejemplo) y su inversor (con su correspondiente rendimiento). Estais seguros de que se pierde mas energia en el primer caso? Yo no seria tan tajante en esa conclusion; ni aun poniendo 3 o 4 bombillas en el mismo cable. Y ya de paso, estais seguros de que es mas barato un inversor, que un cable de 6 mm?. Por que una cosa si es indudable: la fiabilidad de la primera opcion es bastante superior a la segunda. Y la comodidad de uso, por descontado
    Última edición por Eloisa McAndrew; 25/05/2012 a las 19:40

  20. #20
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    No me he podido resistir a echar cuentas, ahi van:

    ****** 4 bombillas de 3w alimentadas a 20 mts de distancia y a 12v con cable de 6mm2...... perderan un 1.5% de energia en el cableado y costara montarlas 35 euros en cable (de la primera web que he visto)

    ****** 4 bombillas de 3w alimentadas a 220 con inversor, 20 mts de distancia y cable de 1.5mm2.... perderan un 12% (rendimiento del inversor 88%) y costara montarlas 102 euros entre cable e inversor (victron 180, de la primera web que he visto)

    ****** Solo el consumo del inversor en vacio desde las 6 de la tarde hasta las 9 de la mañana equivale a lo que consumiran 5 de esas bombillas durante 4 horas. Supongo que no estamos hablando de darle una linterna a la abuela para que pueda ver algo cuando se levanta a hacer un pis a las 4 de la mañana por que el inversor estara apagado

    Conclusion: Es MUCHO mas eficiente, MUCHO mas barato, MUCHO mas fiable, y MUCHO mas comodo de usar, alimentar 4 bombillas led de 3w a 20 mts de distancia a 12 v con cable de 6 mm, que a 220v con inversor (y a 24v, mucho mejor aun)

    Creo que estan bien los calculos. Si SOLO quiere montar alumbrado, no hay mucho que pensar

  21. #21
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Cita Iniciado por Eloisa McAndrew Ver mensaje
    No me he podido resistir a echar cuentas, ahi van:

    ****** 4 bombillas de 3w alimentadas a 20 mts de distancia y a 12v con cable de 6mm2...... perderan un 1.5% de energia en el cableado y costara montarlas 35 euros en cable (de la primera web que he visto)

    ****** 4 bombillas de 3w alimentadas a 220 con inversor, 20 mts de distancia y cable de 1.5mm2.... perderan un 12% (rendimiento del inversor 88%) y costara montarlas 102 euros entre cable e inversor (victron 180, de la primera web que he visto)

    ****** Solo el consumo del inversor en vacio desde las 6 de la tarde hasta las 9 de la mañana equivale a lo que consumiran 5 de esas bombillas durante 4 horas. Supongo que no estamos hablando de darle una linterna a la abuela para que pueda ver algo cuando se levanta a hacer un pis a las 4 de la mañana por que el inversor estara apagado

    Conclusion: Es MUCHO mas eficiente, MUCHO mas barato, MUCHO mas fiable, y MUCHO mas comodo de usar, alimentar 4 bombillas led de 3w a 20 mts de distancia a 12 v con cable de 6 mm, que a 220v con inversor (y a 24v, mucho mejor aun)

    Creo que estan bien los calculos. Si SOLO quiere montar alumbrado, no hay mucho que pensar
    solo por el consumo del inversor ya es mas ventajoso el ir a cc aparte del gasto que tiene que desenbolsar si solo es para alimentacion de luz va mas que bien asi se han instalado hace años con los tubos fluorescentes a 12 v cuando no existia los inversores y funcionaba a las mil maravillas
    y las lamparas que tendra que comprarlas nuevas porque las que tiene no le van a servir

    saludos.

  22. #22
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Bonita reflexión Eloisa, pero deberías indicar las limitaciones de cada opción para poder comparar en igualdad de prestaciones:

    En contínua, 1A a 12V son 12W. Ese sería el límite para 20mts usando 6mm2 y una cdt del 1%.

    En alterna, tenemos 180W, por 20 eurillos más tendríamos 350W, luego no se podría comparar. Y con 1,5mm2 y 20mts tendríamos hasta 2300W.

    Te invito a que hagas las cuentas para 180W en contínua, a 12V, osea para 15A.

    En mi opinión, con el cable adecuado, puedes trabajar a la tensión que quieras y/o consideres que más provecho le vas a sacar.

    Saludos

  23. #23
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    Predeterminado Re: Cuantos metros de cable desde bateria hasta lamparas?

    Cita Iniciado por Animal Ver mensaje
    Bonita reflexión Eloisa, pero deberías indicar las limitaciones de cada opción para poder comparar en igualdad de prestaciones:

    En contínua, 1A a 12V son 12W. Ese sería el límite para 20mts usando 6mm2 y una cdt del 1%.

    En alterna, tenemos 180W, por 20 eurillos más tendríamos 350W, luego no se podría comparar. Y con 1,5mm2 y 20mts tendríamos hasta 2300W.

    Te invito a que hagas las cuentas para 180W en contínua, a 12V, osea para 15A.

    En mi opinión, con el cable adecuado, puedes trabajar a la tensión que quieras y/o consideres que más provecho le vas a sacar.

    Saludos
    Es que su consulta no es sobre 180w, es sobre 30 w (si no recuerdo mal)

    Aun asi, rehacemos el calculo para 180w a 24v, que sigue sin justificarse (en mi opinion) un inversor para [U]alumbrado[U] led

    **** En cuanto a eficiencia, sirven las mismas cuentas: 1 o 2% de perdidas en cc, contra 12% de perdidas solo en el inversor

    **** En cuanto a precio, subiriamos el coste a unos 180 euros en cc, y subiriamos a unos 150 con inversor (supongo 6 lineas de 8 bombillas cada una)

    **** Sigue siendo mucho mas fiable usar solo interruptor y cable, que dos interruptores, dos cableados y un inversor

    **** Y la razon de la comodidad, que por si sola ya es excluyente: Ni puedes tener el inversor todo el dia en marcha (por que solo su consumo en vacio ya van a ser 84 vatios diarios; con lo cual el rendimiento....), ni pasarte el dia yendo a encenderlo y apagarlo solo por que te quieras maquillar a las 12 de la mañana y en el baño no se ve ni papa

    Otra cosa seria si quiere poner unos focos halogenos de 500 w.... pero para led que puedes necesitar usarlos a cualquier hora del dia? No, gracias
    Última edición por Eloisa McAndrew; 27/05/2012 a las 07:14


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