La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: compatibilidad VICTRON y SMA

  1. #1
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado compatibilidad VICTRON y SMA

    Hola,

    diseñando un sistema semi aislado (falla mucho la red) quiero saber si se entenderían un inversor cargador VICTRON con un inversor de red SMA.

    Se que VICTRON ya tiene también inversores de red que garantizan que este matrimonio se entienda, pero quiero escuchar si tenéis algo que aportar.

    Justo después del inversor de red colocaría un contactor que desviase la producción antes o después del inversor cargador según haya red o no.

    Saludos y gracias

  2. #2
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    Cita Iniciado por robinson Ver mensaje
    Hola,

    diseñando un sistema semi aislado (falla mucho la red) quiero saber si se entenderían un inversor cargador VICTRON con un inversor de red SMA.

    Se que VICTRON ya tiene también inversores de red que garantizan que este matrimonio se entienda, pero quiero escuchar si tenéis algo que aportar.

    Justo después del inversor de red colocaría un contactor que desviase la producción antes o después del inversor cargador según haya red o no.

    Saludos y gracias
    yo creo que no habria problema si el inverter de victron hace como si "es la red" y entonces el sma se sincronizaria con el y trabajaria sin problemas...fijate que creo que quizas dos inversores para red si que encontrarian problemas, por que intentarian sincronizarse los dos, el uno con el otro, un nuca acabar, y un sinvivir...jejeje,

    pero asi como lo pintas, veo un final feliz!...;-)

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    No creo que te vaya a funcionar bien. El SMA sí que sincronizaría a la red que crea el Victron entiendo, pero como no estaría conectado ala entrada CA sino a la salida CA del Victron, el Victron no podría aprovechar la potencia del SMA para cargar la batería. Habrá un problema cuando la potencia del SMA es mayor a la que potencia demandada de los consumidores.
    Si fuera un inversor-cargador Sunny Island de los nuevos, no habría ningún problema, ni siquiera si la potencia del inversor de conexión a red fuera mayor que la de los consumidores y las baterías estuvierna llenas (así que no se podría aprovechar el exceso para carga de baterías), ya que en este caso ajustaría el Sunny Island la potencia de salida del Sunny Boy (o Tripower o lo que fuera) a través de la frecuencia.

    Saludos.

  4. #4
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    entiendo, pero los victron también modifican la frecuencia para sacar al inversor de red cuando sobra energía.

    Mi planteamiento es siempre para una instalación con igual potencia en ambos inversores. Sé, que a un MP3000 no se le puede conectar más que 3000w de inversor de red. Sin embargo en el caso del Sunny Island (SI), se puede poner hasta dos veces más su potencia en Sunny Boys (SB).

    Esta diferencia entre uno y otros no veo muy bien porque.

  5. #5
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    Hlebtomane, robinson tiene red lo que pasa es que le falla mucho...esa red es la que iria a la entrada del victron, y con la que el victron cargaria las baterias...luego a la salida del victron, o a la de la red si esta operativa, estaria como apoyo el sma, que podria sincronizarse sin problemas, o bien con la red que falla, o con la que sacaria el victron en caso de fallo de la red... ;-)

    la filosofia de sma es especifica, no tiene que ver nada con victron y victron no hace (todavia) lo que hacen los de sma...con el tiempo, sin duda... ;-)

  6. #6
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    esta pregunta la hago porque VICTRON tiene una gama de inversores-cargadores muy buena, y SMA tiene una gama de inversores de red muy buena.

    Otra pregunta comparativa sería que inversor de red es más robusto a la hora de inyectar en un sistema aislado donde la onda sinuoidal la genera un grupo diesel. Los grupos como sabéis no suele tener una onda muy pura y además, sus valores de tensión y frecuencia varían mucho.

  7. #7
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    no entiendo por que dices que en un sistema aislado la onda senoidal la genera un grupo, eso sera cuando esta trabajando el grupo, sino la energia senoidal la genera el inversor, que para eso esta...no?...

  8. #8
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    Hlebtomane, robinson tiene red lo que pasa es que le falla mucho...esa red es la que iria a la entrada del victron, y con la que el victron cargaria las baterias...luego a la salida del victron, o a la de la red si esta operativa, estaria como apoyo el sma, que podria sincronizarse sin problemas, o bien con la red que falla, o con la que sacaria el victron en caso de fallo de la red... ;-)

    la filosofia de sma es especifica, no tiene que ver nada con victron y victron no hace (todavia) lo que hacen los de sma...con el tiempo, sin duda... ;-)
    Sí, está claro, pero sigue el problema de usar la potencia de la salida CA para la carga de baterías en los Victron, ¿no? Es decir que entiendo que para abastecer directamente los consumos con el SMA (o con apoyo del Victro a través de las baterías) no habría problema, pero para la carga de las baterías no se puede aprovechar tengo entendido, pero igual me equivoque (ya que tampoco sabía que los Victron también varían la frecuencia en CA cuando sobra energía por ahí).

  9. #9
    robinson está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    me refiero en el caso de una instalación donde haya un grupo diesel de apoyo. Cuando esté esté en marcha, la onda que genera es más inestable que la del inversor, y todavía nadie me ha confirmado como pueden trabajar los inversores de red antes esta onda "inestable"

  10. #10
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    no entiendo por que dices que en un sistema aislado la onda senoidal la genera un grupo, eso sera cuando esta trabajando el grupo, sino la energia senoidal la genera el inversor, que para eso esta...no?...
    Será porque allí, en África la red muchas veces viene de grupos electrógenos jeje, por eso también falla tanto...

  11. #11
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    me refiero en el caso de una instalación donde haya un grupo diesel de apoyo. Cuando esté esté en marcha, la onda que genera es más inestable que la del inversor, y todavía nadie me ha confirmado como pueden trabajar los inversores de red antes esta onda "inestable"
    Sí, eso es un problema, pero normalmente siempre hay juego para esperar a que llegue la noche para arrancar el grupo y recargar las baterías, ¿no? Tampoco surge muchas veces que hay producción en los inversores de conexión a red pero no llega a abastecer los consumos y las baterías están bajas como para demandar el grupo.

    ¿Cómo es que dices que los inversored de red de SMA son buenos pero ves mejor los Victron que los Sunny Island (que realmente son la auténtica estrella de SMA)? Porque todo eso con un Sunny Island lo puedes programar a la perfección y si no te fías de su durabilidad les amplías la garantía a 25 años jeje.

  12. #12
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    No creo que te vaya a funcionar bien. El SMA sí que sincronizaría a la red que crea el Victron entiendo, pero como no estaría conectado ala entrada CA sino a la salida CA del Victron, el Victron no podría aprovechar la potencia del SMA para cargar la batería. Habrá un problema cuando la potencia del SMA es mayor a la que potencia demandada de los consumidores.
    De hecho se conectaría al AC IN del Victron, son equipos relativamente nuevos y no estoy muy al tanto. Deberían haberme mandado algo de información de estos acoples en AC....

    Robinson, ya que tienes un victron porque no haces el acople con sus equipos?

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: compatibilidad VICTRON y SMA

    Yo sólo he visto un esquema con dos inversores de red (uno para fv otro para eólica) en la salida CA, pero parece que sí también puede cargar en esta dirección según este esquema. Además, si puede ajustar la frecuencia, debería de poder regular la potencia del Sunny Boy. Para el Sunny Boy (u otro inversor de red de SMA) el ajuste tendría que ser de entre 51 y 52 Hz para la reducción de la potencia. Va linear del 51 Hz (100 % de potencia) a 52 Hz (0 % de potencia), es decir que por ejemplo con 51,5 Hz debería dar el 50 %.
    Los Studer también lo pueden hacer me parece, pues por ahí viene más competencia para los Sunny Island, sólo Outback parece que no se mueve. Las principales ventajas que le quedan al Sunny Island son la monitorización de la batería integrada, la pantalla/facilidad de manejo y las garantías, a ver si los demás también se acercan en este aspecto...

  14. #14
    robinson está desconectado Forero
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    Robinson, ya que tienes un victron porque no haces el acople con sus equipos?
    era más que nada curiosidad por ver como se comportan unos con otros. Además, los SB tiene más capacidad de comunicación entre sí en caso de tener un sistema con varios diferentes y con una webbox podrías monitorizar todos.

    En el caso de los Blue solar de Victron no tienes esta opción.

    si pienso en usar el SI o el S back-up, son algo más caros que los MP de Victron.

  15. #15
    robinson está desconectado Forero
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    Será porque allí, en África la red muchas veces viene de grupos electrógenos jeje, por eso también falla tanto...
    Aquí tienes las misma potencia instalada en centrales grandes que en generadores privados. Cada casa o edificio tiene el suyo, desde los pequeños chinos de 200 euros hasta los de un mega contenerizados.

    Si se pusieran de acuerdo y tuvieran un cuadro de sincronización para los grupos grandes, seguro que en las horas pico harían un gran favor a la red nacional, pero por supuesto esto es una idea muy difícil de llevar a la realidad.


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