La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

  1. #11
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    Hola

    Quedo pendiente y alerta a tu respuesta, pues yo no tengo centralizados los 4 Tristar y es un cachondeo ir uno por uno. Ademas conectar el canal serie es muy incomodo con todos los cables metidos.
    Si existe el fallo, voy a montar un pollo del copon. Pagas un paston y te venden quincalla. Estoy hasta los mismisimos de que me vendan cosas supuestamente buenas y luego espabila tu!!!
    Bueno antes de cabrearme mas, esperaré a ver que conclusiones tienes.

    Muchas gracias y un cordial saludo.

  2. #12
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    No había oído nada todavía de este problema de los TriStars, pero me parece que hay que comentarlo al fabricante. A ver que solución proponen (firmware actualizado etc.). ¿Por qué firmware váis? La última versión que tienen en la página web es la v12.
    Morningstar Corporation » Tech Support

    Saludos.

  3. #13
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    Hola Hlebtomane.

    ¿Para saber la version, hay que enchufar el canal serie con el PC? Lo digo porque con todos los cables conectados , es muy incomodo lllegar al conector RS232, que ademas debe ser especial, de perfil bajo, porque sino no cabe. Pero si hay que hacerlo se hace.


    La verdad, confiaba tanto en el Tristar, que ni se me habia ocurrido comprobar esto. ¡¡Hay que joderse!!

    Efectivamente yo he observado mucho tiempo de absorción, pero como mis baterias estan muy viejas, lo habia achacado a las ciadas de tension momentaneas producidas por cargas intensas (la bomba del pozo por ejemplo). Pero al leer este hilo he dicho "hotia" a ver si la cosa es asi, porque me huele que algo hay.

    Si existe una version de firmware disponible con este error corregido, no hay problema, se cambia y ya está.

    Creo debemos esperar los resultados de algun ensayo concluyente que pueda hacer el colega Jepefe, antes de nada.

    Yo, hasta que no este bien claro, no cambio baterias, por si las moscas, no me frian las nuevas que valen pasta gansa. Aunque ahora en Galicia poco van a freir.

    Un cordial saludo,

  4. #14
    jepefe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    El tema mosquea un poco, pero igual no es un fallo y se extiende el tiempo por algo que desconocemos, siempre podemos preguntarles.

    Hace tres días con sol y las baterías cargadas del día anterior llevaba unos 150 minutos de absorción pero por unas cuestiones tuve que desconectar el regulador y volverlo a conectar, bien, pues como la tensión mínima fue alta parece ser que no se disparo la extensión de absorción y a los 120 minutos se puso en flotación.

    Yo ya tengo desconectada la extensión, ahora falta un día con sol y a ver que pasa.

  5. #15
    jepefe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    He buscado y he encontrado esta respuesta de un ingeniero de MS, es de TS sin MPPT pero supongo que se basará en lo mismo.

    Dear Wayne,
    We have found that L16 batteries continue to absorb large currents, even after several hours at Absorption/Equalize voltage. Different controller manufacturers use different criteria to transition to float. Some use a time limit at absorption before transitioning to float.
    We monitor the PWM duty cycle. When the duty cycle is less than X % for 1 or 2 hours, the tristar will transition to float stage. In firmware version 8 and earlier, the PWM setpoint was 15%. This worked well for most battery types, but we found that older flooded batteries and L-16’s(of any age), had a difficult time transitioning to float. In version 9, we raised the threshold to 30%. This adjustment worked well, but just in case, we added the option to change the threshold in custom settings as well.
    Please find attached the latest version of firmware, v10. Instructions are included. Please let me know if you have any questions.
    Regards,
    Bill Mellema
    MS Engineering Dept.
    Question on Morningstar TS60 - Solar Electric Power Discussion Forum by Northern Arizona Wind & Sun

    Vamos, que igual el problema es nuestro o de nuestras baterías.
    Tu tienes puestos los cables adicionales para la medir la tensión de las baterías?

  6. #16
    jepefe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    Hlebtomane, yo tengo la ultima versión del firmware así que si se trata de un fallo aun no lo han corregido.

    Un fallo que seguro que tiene es que muestra mal la potencia máxima en el data log.
    Por ejemplo, una captura de mi aplicación móvil.


    Si os fijáis donde pone potencia máxima marca 1221W(nada mal, tengo instalados 1220Wp) pues en el data log de la interfaz web pone 1112W. Mi aplicación no es la que falla ya que en otras ocasiones en el display he visto picos que luego no ha mostrado correctamente en el log.

    Claro, hablo de la interfaz web y de la aplicación MSView, ahora no caigo si desde el display muestra bien el registro en el historial, luego lo reviso.

  7. #17
    lomete está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    jefepepe esa aplicacion vale solo para el tristar?

    tiene muy buena pinta

  8. #18
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    Hola

    Carallo con la explicación. Lo digo porque si es asi, no coincide con lo que el manual del Tristar dice que hace, poco serio me parece entonces el manual y los que lo parieron!!! porque el manual dice lo hace por tiempo y pasa del los porcentajes de PWM.

    De todas formas igual sería mejor asi, pùes tendria en cuenta la intensidad que aun esta absorviendo la bateria y prolongaría la absorción, pero tendriamos que tener claro lo que hace.

    Lo que si es cierto es que esta explicacion es del año 2006, ha llovido bastante desde entonces. Tambien dan la sensacion de no saber muy bien como resolver el problema, ahora pongo un 15% del PWM, despues lo paso al 30% (joder el doble) y por fin como esto les ofrece dudas en un cierto tipo de baterias, pues hago un software que permita al usuario ajustarlo a su capricho y que cada uno espabile. La verdad, cada vez estoy mas mosca.
    Ademas, los MPPT varian (supongo) el ciclo de trabajo de su PWM como consecuencia de cambios en la iluminacion (no solo de la intensidad de bateria) , pues pretenden mantener la placa en su Vmp. Los no MPPT solo ajustan la tensión de bateria a la placa. No se si será exactamente aplicable. Lo que no es tolerable es que se venda un equipo diciendo una cosa y luego haga otra.
    Cuando el ingeniero este de Tristar en el 2006 dió estas explicaciones, creo no existia aun lo del MPPT.

    Yo uso el sensor remoto de tensión, para mayor precisión y seguridad. Pero mis baterias tienen mucha resistencia interna, es decir pequeños cambios de intensidad de carga suponen mayores cambios de lo normal en la tension en bornas. Por ello estando en absorcion a 14,4 voltios, es facil que desciendan momentaneamente a 13,5 voltios al arrancar el motor de la bomba de agua por ejemplo. Ignoro cuanto tiempo de descenso en la tensión precisa el Tristar para que se "enterarse " de la jugada.

    Tambien mis baterias, al inicio de ciclo de absorción (cuando llegan a 14,4v.) realmente no lo están de verdad. E$s por efecto de la resistencia interna de las baterias, sobre la intensidad de carga que la tensión sube. Por ejemplo con 60, 70 A de carga, faltando segun el contador de Ah 300Ah para llenarla (es de 1600Ah , bueno lo fue en su dia, hace tiempo) ya estan en abosrción. Si por cualquier nube la intensidad de carga baja, baja la tesión y el MPPT vuelve a Bulk. O sea mi caso es liante, pero yo sospechaba que los tiempos no son los que dicen, pues en verano, con sol constante, con mucha menor descarga, la absorción se mantiene por tiempos inexplicables.

    El colega Hlebtomane me ha dicho que formulará una pregunta en este sentido a Morning. Segun él, suelen contestar rapido . A ver que le explican y a ver si lo que le explican es la verdad o dan cualquier rollo patatero, pues yo ya no me fio de nada. Y antes de cambiar de baterias, quiero saber si van o no van estos reguladores.

    Segun lo que le expliquen a Hlebtomane, a mi me parece suficientemente importante este tema, para abrir un nuevo tema en el foro y a ver quien nos explica algo. 
    ¿por cierto, la ultima version de firmware la pusiste tu o es la que venia? ¿cuanto hace que lo tienes? Supongo que debo conectar el PC para saberla, pues no dispongo de otro medio. Igual debere comprar este pequeño display y centralizarlos, pues es un coñazo sacar datos del Tristar con el PC, por la mala situacion del conector RS232. ¡¡Podrian ponerlo fuera!!

    Gracias por todo, sigo a la escucha.

    Saludos cordiales desde Orense.
    Última edición por ASBERGADAS; 13/11/2011 a las 21:10 Razón: Aclaracion

  9. #19
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    ASBERGADAS yo perdería una tarde en centralizarlos, siempre que necesites cambiar algo será mas rápido.

    De tu TS-60 puedes sacar un cable de red, tenerlo siempre fuera y conectarlo al PC, ten en cuenta que necesitaras un cable cruzado si lo haces directo, si no tienes cable cruzado conectalo a un router o switch.

    En la misma interface web, en el pié de página tienes la versión del firmware del controlador y el de las comunicaciones.
    Yo tengo el regulador desde Julio y el display me venia de regalo.

    Lomete, la aplicación es propia y la he programado para ser usada con morningstar.

  10. #20
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: calculo del tiempo de absorcion (Lomete)

    Hola.

    "Hotia" el display de regaloo!!! Pues yo he comprado cuatro Tristar y he tenido que pagar hasta los portes. No me han regalado ni el papel del embalaje. Señor, señor que cruz de vida. Los que vivimos en los pueblos, ya nos ven de paletos.

    Uno de ellos es un 60A y lleva cuatro placas de 200Wp y los otros 3 son de 45A que llevan cada uno 3 placas de 200Wp. Los de 45A no disponen de conector de red, solo el serial. Por tanto para ellos no me vale.

    Mis reguladores unos son de Mayo y los otros de Julio, o sea mas o menos seran la misma versión de firmware (se supone) . Pero segun he leido, en el listado de correcciones efectuadas por Morninng en las distintas versiones de firware, en ninguna figura nada, ninguna modificación realativa al problema que nos afecta.
    Y creo es un problema serio, pues afecta a la vida de las baterias y las baterias cuestan muchos lagartos y son muy "puñeteras"

    Estoy planteando comprar el Hub y el cacharro este que los centraliza a todos los Tristar y que lleva un pequeño display LCD de pocos caracteres, pero algo es algo.

    Porque sin este cacharrito es un desastre, por ejemplo, no puedo ecualizar automaticamente. Tengo que leer la información para ver exactamente cuales son las funciones de este "centralizador" de Tristar. LO malo es que cada vez hay mas cables en la instalación, y mas conexiones, entre sensor remoto, temperatura, conexion a las placas , protecciones y conexion a baterias, nada mas falta poner cables de comunicación.

    Como es mi menda el que se lo curra (y me gusta tener los cables guapos, que la instalacion no de asco) estoy hasta el gorro de añadir cosas. Bueno esto es mi problema por ser bastante vago.

    Un cordial saludo

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