Tema: Instalacion vivienda aislada en Madrid

Hola,

Soy novato en esto, pero llevo mucho tiempo leyando el foro, y gracias a vosotros me he decido montar por mi cuenta la instalacion de una casa aislada en madrid que tenemos y queremos vivir en ella todo el año.


He comprado para la instalacion lo siguente.

12 vasos 670A en C10 y 915 en C120 de Hawker (powersafe)
6 paneles solares Kyocera KD240GH-2PB 240w
1 Flex PowerOne de Outback que incluye el inversor cargador, flexpower el cargador de 80 A, le Mate2 un Hub etc...viene ya todo precableado.
Tambien compre un aerogenerador de USA de 1500w con su corespondiente regulador de carga.


Generador Genergy modelo Tarifa de 5kw con aranque automatico para los dias nublados y sin viento o para la plancha.

Por supuesto electrodomesticos como el Frigorifico Siemens A+++, Lavadora Siemens Bitermica, placa a gas, microondas que es el que menos usaremos supongo. Nada de aire acondicionado etc.. ya que la casa esta muy bien aislada con 10 cm de poliespan estruido por fuera y por dentro con 5 de lana de roca...


He montado las baterias y creo que han quedado bien. (mañana les hare unas fotos aver como lo ven.)

Esta tarde he conseguido terminar el soporte de las placas, el problema viene que no consigo aclararme con el paralelo y serie vamos que no tengo ni ideea de como poner los paneles de la mejor manera y no acercarme demasiado a los 150v que tiene de tope el FlexPower de Outback.
Me faltan los conectores M3 ya que no se como configurar las placas.

En este paso estoy estancado...agradezco cualquier ayuda o esquema.


Gracias.

Edito y adjunto un esquema...

4 paneles en paralelo y 2 en serie para sumar el voltaje de los 2 para conseguir casi 60v

¿alguien me podria decir si es correcto?

has hecho muy buena eleccion, tienes equipos para toda la vida, los paneles son de lo mejorcito y la bateria tambien es de muy alta calidad, enhorabuena y bienvenido al club... ;-)

creo ademas que esa configuracion llega con el sensor de temperatura de la bateria, pegalo en el centro de un vaso que tambien este en el centro de la bateria...

cuantos voltios dan los paneles en circuito abierto?...lo normal es que pudieras poner dos series de tres paneles y luego en paralelo...lo mejor es que te acerques lo mas posible a 100 v de voc en el array...mejor por encima que por debajo... ;-)

If your cable run, panels > FM 80 are not too small or long you would be best off with 2 panels in series, 3 strings in parallel, That would give you the best VMP, If you wires are long or small, may be better to go 3 in series, 2 strings, ( FM is most efficient @ approx 2 x charge v, Cable is expensive)

Have a good one
Tim

Iniciado por unicornio

has hecho muy buena eleccion, tienes equipos para toda la vida, los paneles son de lo mejorcito y la bateria tambien es de muy alta calidad, enhorabuena y bienvenido al club... ;-)

creo ademas que esa configuracion llega con el sensor de temperatura de la bateria, pegalo en el centro de un vaso que tambien este en el centro de la bateria...

cuantos voltios dan los paneles en circuito abierto?...lo normal es que pudieras poner dos series de tres paneles y luego en paralelo...lo mejor es que te acerques lo mas posible a 100 v de voc en el array...mejor por encima que por debajo... ;-)

gracias unicornio,

efectivamente viene con el sensor de bateria para pegarlo...y asi controlar la temperatura etc...

estos son los datos de los paneles:

• Tipo de módulo PV : KD240GH-2PB
• A 1000 W/m² (STC)*
• Potencia nominal P: [W] 240
• Tensión de sistema máx.: [V] 1000
• Tensión con potencia nominal: [V] 29,8
• Corriente con potencia nominal: [A] 8,06
• Tensión marcha en vacío: [V] 36,9
• Corriente de cortocircuito: [A] 8,59

¿es correcto mi planteamiento en el esquema segun las indicaciones que me pones?

Código:

dos series de tres paneles y luego en  paralelo

¿Conseguiria con eso segun los paneles un 110.7v de voc?

asi tendrias unos 90 v en el array
tienes que multiplicar por el voltaje de maxima potencia vmp 29.8
de eso modo te funcionara mejor que en paralelo .
pero ten cuidado con la corriente continua que es mucho mas peligrosa que la alterna al conectar cierra los paneles lo ultimo para no pillarte

gracias xupihd

pero no entiendo esto:

pero ten cuidado con la corriente continua que es mucho mas peligrosa que la alterna al conectar cierra los paneles lo ultimo para no pillarte

¿a que te refieres que cierre los paneles lo ultimo?

Iniciado por remus

gracias xupihd

pero no entiendo esto:
¿a que te refieres que cierre los paneles lo ultimo?

a que conectes los paneles en serie lo ultimo para que no haya tension en la linea asi podras conectar la instalacion sin peligro ya que el voltaje de cc el alto voltaje cerca de 100v un calambrazo te puede djar el corazon tieso

como los paneles van conectados con conectores pues que primero instales la linea sin conectar los paneles en serie entre si

Iniciado por remus

gracias xupihd

pero no entiendo esto:
¿a que te refieres que cierre los paneles lo ultimo?

se refiere (y tiene mucha razon) que la corriente continua es mucho mas peligrosa que la alterna y si te da un corrientazo con mala suerte 100 voltios puede ser letal. asegurate de que todo esta bien conectado y luego cierras el circuito conectando las series de paneles...

en mi opinion 110,7 voltios en voc es perfecto. si bien Tim (BlackSwan555) considera que el fm80 trabaja con mejor rendimiento cuando el array es del doble del voltaje (+ o -), lo cual es verdad, aunque solo en un 2 o 3%, yo creo que es mejor subirse a los 100 voltios por que asi tendremos mas margen de trabajo para amaneceres, atardeceres y nublados y reduciremos perdidas en los cables. elige tu opcion personal...jejeje

en que zona de madrid estas?...me gustaria ver esa instalacion, jeje, de verdad que es genial...ya me diras que tal el aerogenerador, estan cogiendo mala fama los chinos, pero ese es made in usa, no?...y el grupo electrogeno creo que es de un tipo que conozco bien, puedes conectarlo al equipo outback y que te lo arranque solo, manda unas fotos que sera una instalacion modelica...jejeje

¿Alguien ha visto los gráficos de rendimiento del regulador? Si os fijáis, no es ni a 90 ni a 100V donde mejor rinde el reglador. Ahora no lo recuerdo con exactitud, pero es de 40 a 50V, para sistemas de baterías a 24V.

Iniciado por eien

¿Alguien ha visto los gráficos de rendimiento del regulador? Si os fijáis, no es ni a 90 ni a 100V donde mejor rinde el reglador. Ahora no lo recuerdo con exactitud, pero es de 40 a 50V, para sistemas de baterías a 24V.

encuanto al rendimiento de los conversores del regulador esta claro que entorno al doble de la bateria rinden (creo recordar) que un 98%, tal como ya ha dicho Tim (Blackswan555) en este mismo hilo, mientras que con voltajes mas altos baja entorno a 95%...en realidad las cifras absolutas las digo de memoria, lo que si esta seguro son las diferencias...2, 3 o 4% como mucho...

sin embargo, encuanto al rendimiento del array, que comenzara a inyectar amperios a la bateria antes en amaneceres, y seguira metiendo despues en atardeceres, asi como compensando perdidas en cables, mi opinion es que es mas ventajoso subirse a los 100 o 130 voltios. de hecho outback ha tenido mucho en cuenta esto (y tambien los de midnite) cuando le han dado un limite de 150 voltios a los fm/mx (y 200 voltios el midnite)...

yo he hecho pruebas empiricas con este tema y mi conclusion es esta... ;-)

Iniciado por xupihd

a que conectes los paneles en serie lo ultimo para que no haya tension en la linea asi podras conectar la instalacion sin peligro ya que el voltaje de cc el alto voltaje cerca de 100v un calambrazo te puede djar el corazon tieso

como los paneles van conectados con conectores pues que primero instales la linea sin conectar los paneles en serie entre si

muchas gracias, pues lo tendre en cuenta, y si lo hago casi de noche mejor no ? al no haber luz supongo que no hay peligro

Iniciado por unicornio

se refiere (y tiene mucha razon) que la corriente continua es mucho mas peligrosa que la alterna y si te da un corrientazo con mala suerte 100 voltios puede ser letal. asegurate de que todo esta bien conectado y luego cierras el circuito conectando las series de paneles...

en mi opinion 110,7 voltios en voc es perfecto. si bien Tim (BlackSwan555) considera que el fm80 trabaja con mejor rendimiento cuando el array es del doble del voltaje (+ o -), lo cual es verdad, aunque solo en un 2 o 3%, yo creo que es mejor subirse a los 100 voltios por que asi tendremos mas margen de trabajo para amaneceres, atardeceres y nublados y reduciremos perdidas en los cables. elige tu opcion personal...jejeje

en que zona de madrid estas?...me gustaria ver esa instalacion, jeje, de verdad que es genial...ya me diras que tal el aerogenerador, estan cogiendo mala fama los chinos, pero ese es made in usa, no?...y el grupo electrogeno creo que es de un tipo que conozco bien, puedes conectarlo al equipo outback y que te lo arranque solo, manda unas fotos que sera una instalacion modelica...jejeje

gracias por avisarme del riesgo del voltaje tambien...lo del rendimiento de outback creo que esta bien ya que utilizare cable de 25 mm2 libre de halogenos para unos 9 - 10 metros lineales entre paneles y el outback (ami con la calculadora me salian 17mm2 mas o menos)


estoy en la parte alta de arganda del rey, viento hay todo el dia y los vecinos tienen aerogeneradores la mayoria el de Solener, y alguno vi de bornay...yo escogi uno de USA que es este .Por ahora pondre este aerogenerador y si veo que no me da buen rendimiento sera por 2 cosas o no es bueno o no hay viento, por lo que me tocara monitorizarlo al principio y ver si va bien, luego hay opciones mejores, Whisper, Bornay, Solener, etc...

En un principio calcule que necesito unos 2700w al dia y espero no pasarme, lo demas me sobrara en verano, ya que calcule la instalacion para 4 dias en invierno con ese consumo y sin necesitar aerogenerador...pero al final escogi este para probar...

El grupo es bastante bueno por ahora...
Fotos hare mañana y las posteare por la noche...aunque aun no esta todo montado...solo tengo las estructuras de los paneles, del aerogenerador y las baterias conectadas.

saludos,

desde luego es un peazo de instalacion si señor si te lo montas tu mismo ole tus huevos
yo tambien soy de los que me gusta experimentar
ya nos contaras que tal va el aereo
no has metido seguidor solar

Graphics, P63 http://outbackpower.com/pdf/manuals/flexmax.pdf

Tim

Iniciado por xupihd

desde luego es un peazo de instalacion si señor si te lo montas tu mismo ole tus huevos
yo tambien soy de los que me gusta experimentar
ya nos contaras que tal va el aereo
no has metido seguidor solar

jejeje, es lo unico que le falta, un buen seguidor solar y ya seria la hostia...esos 1400 vatiejos le rendirian unos 10/12kwh y todo el año...jajaja

y el molinillo le complementa, tambien tiene muy buena pinta... ;-)
yo personalmente creo que es mejor poner menos paneles y complementar un poco con eolica...

venga esas fotos con el power one....jejeje, me pilla lejos, yo estoy justo al otro lado del universo madrileño...;-)
por alli estaba el hispasat, no?....o es mas cerca... ;-)

Iniciado por Blackswan555

Graphics, P63 http://outbackpower.com/pdf/manuals/flexmax.pdf

Tim

hi, Tim!...ya he dicho que tienes razon encuanto al rendimiento de la conversion, pero que te parecen mis argumentos?...tu crees que merece la pena perder un 3% en la cifra de eficiencia, mientras se gana en la ganancia de amaneceres y atardeceres, y en la ganacia de los cables?...jejeje

Iniciado por xupihd

desde luego es un peazo de instalacion si señor si te lo montas tu mismo ole tus huevos
yo tambien soy de los que me gusta experimentar
ya nos contaras que tal va el aereo
no has metido seguidor solar

pues intentare montarlo y creo que con la ayuda del foro lo conseguire...

Pues nose, pero los seguidores solares se me hacian carros para los 6 paneles que tengo, con lo que vale un seguidor solar Lorentz el de 15 m2 porque el de 10 m2 se queda pequeño o justo, con la diferencia me compro otros 6 paneles y creo que me sobra dinero...

Tambien he mirado la posibilidad de hacer uno, porque un vecino se lo ha hecho pero esto es como todo el mismo me decia que no merece la pena mejor fijo y sin mantenimiento y asi lo hize.

Esta tarde pondre fotos.

El aerogenerador, por su diseño, se parece a los "western mills" que se usaron mucho en los EEUU para el bombeo de agua. La ventaja de este diseño, en principio, es que ya con bajas velocidades de viento se puede extraer energía (respectivamente agua), las desventajas son la baja eficiencia y ruido con altas velocidades de viento.
No obstante, viendo el video de su página web, me parece que este aerogenerador gira mucho más rápido que los "western mills", no entiendo el concepto de tantas aspas para luego trabajar a revoluciones altas. También me parece que hacen mucho ruido y que varían muchísimo las revoluciones (parece que el viento fue muy racheado, pero aún así me extrañan las diferencias entre los aerogeneradores que prácticamente se encuentran en el mismo sitio).

Ya nos dirás cómo van...

Saludos

Iniciado por remus

pues intentare montarlo y creo que con la ayuda del foro lo conseguire...

Pues nose, pero los seguidores solares se me hacian carros para los 6 paneles que tengo, con lo que vale un seguidor solar Lorentz el de 15 m2 porque el de 10 m2 se queda pequeño o justo, con la diferencia me compro otros 6 paneles y creo que me sobra dinero...

Tambien he mirado la posibilidad de hacer uno, porque un vecino se lo ha hecho pero esto es como todo el mismo me decia que no merece la pena mejor fijo y sin mantenimiento y asi lo hize.

Esta tarde pondre fotos.

montartelo es lo mas emocionante, has hecho bien en no perdertelo...jeje

nada nada...un seguidor es un 30% mas que le sacas a esos paneles, no se que habra hecho tu vecino, pero no creo que sea algo que funcione bien si te dice que no merece la pena...un 30% merece la pena siempre...
y hablando del lorentz, su precio es muy similar al de una buena estructura de acero galvanizado, teniendo sitio es muy buena opcion...

a ver esas fotos...;-)

Bueno, aqui estan las fotos que prometi que colgaria esta tarde.

La estructura del aerogenerador es de 12 metros de altura mas 1,5 m la torreta y la hize de angulo de 6 los laterales y los cortavientos exteriores de 4 la escalera cada 30 cm de tubo de 40 x 20, abajo tiene 2 visagras que ayudaron mucho a la hora de levantarla...y tiene una zapata de 1.2m x 1.2m x 2m de profundidad.

La estructura de los paneles solares estan hechos de 2 tubos de 8cm x 8 cm x 4mm, la parte de abajo esta anclada a unas zapatas con 4 varrillas de 12 y con taco quimico, la parte de arriba esta unida con pletina a los pilares y va con 6 tornillos de 12 tambien... bueno esta estructura la hize en un dia todo entre mi padre, el suegro y yo... la del aero duro 4 dias entre soldar, imprimacion oxido y pintura.

Bueno espero aportar algo nuevo al foro...y que otros como yo puedan sacar provecho.

Iniciado por unicornio

montartelo es lo mas emocionante, has hecho bien en no perdertelo...jeje

nada nada...un seguidor es un 30% mas que le sacas a esos paneles, no se que habra hecho tu vecino, pero no creo que sea algo que funcione bien si te dice que no merece la pena...un 30% merece la pena siempre...
y hablando del lorentz, su precio es muy similar al de una buena estructura de acero galvanizado, teniendo sitio es muy buena opcion...

a ver esas fotos...;-)

la verdad es que lo del seguidor solar me heche atras porque estaba apunto de ponerlo...y segun he leido por aqui "nadie" aconseja poner un seguidor solar con el precio actual de los paneles...

Los consumos habituales serian de maximo 3kw al dia, en verano esta claro que podre abusar de regar el cesped, dejar 3 farolas encendias por la noche, etc y mucho mas...

¿ves falta de paneles en la instalacion? nose pero si añado dos mas me iria a baterias de 800 amp en c10 que seria 8 paneles x 240w = 1920w / 24 justo 80 amp que es la intensidad recomendada para cargar las baterias y las baterias ya las tengo...

hola,
muy guapa esa torre y de facil escalada los equipos de lo mas el montagen excelente...
pero me surge una duda,
se el aerio esta funcionando de dia no te haria una carga en la bateria con lo cual los equipos de carga solar tendrian una mala lectura del estado da bateria......

Iniciado por 6volts

hola,
muy guapa esa torre y de facil escalada los equipos de lo mas el montagen excelente...
pero me surge una duda,
se el aerio esta funcionando de dia no te haria una carga en la bateria con lo cual los equipos de carga solar tendrian una mala lectura del estado da bateria......

ni ideea, aver si algun experto puede aclarlo...

otro ejemplo: resulta que las baterias estan en carga por el sol y de repente el sensor de outback le dice que disminuia la carga porque la temperatura es alta, pero de repente empieza el viento a cargar y al no estar conectato con el sensor de outback pues carga a tope...hay alguna manera de controlarlo?

PD. cuando compre el aerogenerador coji tambien el diversion load de 1000w y tambien el controlador de carga pero no veo que tenga ninguna funccion de temperatura....

muy buenas fotos
para nada el eloico va a funcionar bien directo a bateria
el flemax tiene un auxiliar que si lo configuras deriva la carga del eloico a este leete el manual

muy buena instalacion, si señor...el "flexuan" es una solucion "llave en mano"...jejeje, plug and play, todo cableado, protecciones de lujo, flexnet dc...es una pena que no te hayas pillado el nuevo mate que tiene conectividad ip y da mucha mas info, aunque enchufando el pc al mate normal tienes ya casi todo...

la torreta un lujo...un curro bueno de soldadura, me imagino que todas con el grupo, pero en lo sucesivo podras soldar con el inverter de outback!...jejeje
yo he hecho lo mismo, he puesto unas bisagras gordas para poder arriar la torre comodamente una sola persona, aunque yo tengo una farola recta de 6 metros (reutilizada) que me imagino que pesa menos, aunque yo todavia no tengo molinillo, buaaaa!...:-( solo la uso para el enlace wifi... jejeje

en fin, ya te he felicitado...tienes de sobra para un consumo normal, esta muy bien equilibrada ya sin molinillo, con el tendras una buena potencia de backup y ahorraras en gasoil...

aunque es una pena que no tengas compensacion de temperatura en el regulador eolico (le he echado un vistazo por encima, deberias comentarlo al fabricante, el sabe que el sensor es esencial) puedes investigar las soluciones que te puede hacer outback con este tema, que yo nunca las he visto, pero haberlas ahilas...por lo demas si configuras las mismas tensiones y los mismos tiempos en los dos reguladores pueden funcionar en tandem sin problemas, aunque ekl sensor de temperatura seria algo pendiente de resolver por que es imprescindible...

enfin...animo y a terminar los cuatro cables locos que te quedan y a ahorrar co2 como un señor...jajaja

pd: somos por aqui unos cuantos en el "club de los seguidores de los seguidores", que buscamos la eficiencia absoluta con la menor huella ecologica, poner mas paneles es una solucion, pero no es la nuestra. tampoco el dinero es el determinante, mas alla del poco (o mucho) que tengamos, buscamos extraer lo maximo necesitando (consumiendo) lo minimo y para eso estan nuestros seguidores!!!...jejeje