La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Ampliación del campo solar FV y baterias

  1. #1
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ampliación del campo solar FV y baterias

    Mi mas sincera admiración para los sesudos del foro:

    La cuestión es la siguiente:
    Tengo un amigo que dispone de 4 paneles FV de 230w conectados a un regulador MPPT de 45A y una bancada de 6 vasos opzs 2v 1500A/h. El caso es que la instalación se ha quedado un poco corta y quiere ampliarla.
    Mi pregunta es la siguiente:
    ¿Puedo instalar en paralelo 2 paneles FV (+ otros 2 en unos meses) de 185w conectados a un regulador normal 45A 12v con el campo y regulador anterior? y ¿añadir en paralelo una bancada mas de 6 vasos opzs 2v 1000A/h?
    Quiero que la instalación quede con dos generadores FV y dos reguladores en paralelo, conectados a una bancada de 12 vasos (6 de 1500A/h y 6 de 1000Ah)

    ¿Es esto factible o es mejor hacerlo de otra forma?

    Muchas gracias y espero respuesta

  2. #2
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    ¿Un regulador de 45 A para 4 paneles de 230 W en un sistema de 12 V? Son 920 W en paneles que dan unos 66 A en condiciones nominales (920 W de potencia y 14 V de tensión de carga), pues el regulador de 45 A se queda muy corto y limita bastante el rendimiento de los paneles. Lo primero sería cambiar el regulador por uno de 80 A. Si con este cambio aún se quedara corto, podría ampliar en paneles y poner otro regulador de carga en paralelo.

    Lo que no es para nada recomendable ampliar (ni en paralelo, ni en serie) son las baterías. Si hace falta más autonomía, lo único razonable que se me ocurre es montar otra bancada de baterías independiente (con su propio regulador y campo fv) y conmutar las dos bancadas de baterías con el mismo inversor de forma que el inversor siempre chuparía de la batería más cargada.

    Saludos



    Cita Iniciado por agus3kan Ver mensaje
    Mi mas sincera admiración para los sesudos del foro:

    La cuestión es la siguiente:
    Tengo un amigo que dispone de 4 paneles FV de 230w conectados a un regulador MPPT de 45A y una bancada de 6 vasos opzs 2v 1500A/h. El caso es que la instalación se ha quedado un poco corta y quiere ampliarla.
    Mi pregunta es la siguiente:
    ¿Puedo instalar en paralelo 2 paneles FV (+ otros 2 en unos meses) de 185w conectados a un regulador normal 45A 12v con el campo y regulador anterior? y ¿añadir en paralelo una bancada mas de 6 vasos opzs 2v 1000A/h?
    Quiero que la instalación quede con dos generadores FV y dos reguladores en paralelo, conectados a una bancada de 12 vasos (6 de 1500A/h y 6 de 1000Ah)

    ¿Es esto factible o es mejor hacerlo de otra forma?

    Muchas gracias y espero respuesta

  3. #3
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Hola:

    Muy cierto el regulador se queda corto. Lo que puedo recomendarle es un regulador de 80A para los paneles que ya tiene instalados e instalar el el antiguo de 45A para el nuevo campo FV. Con esto la instalación quedara equilibrada.
    ¿Es factible instalar dos campos FV de potencias diferentes con dos reguladores también de potencias diferentes en paralelo?
    ¿No es posible aumentar la capacidad del banco de baterias?

    Muchas gracias a todos.

  4. #4
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Hola Agus

    Yo la ampliación de las baterías la haría de la siguiente manera:

    Añadiría otras seis de 1500 en paralelo pero de la siguiente forma. Una nueva-una vieja; una nueva- una vieja ..... (previa ecualización de las viejas)dejándolas a 12V para no cambiar inversor. Si tu amigo quiere ampliar tambien el inversor, las dejaría a 24V.

    Saludos

  5. #5
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Cita Iniciado por Animal Ver mensaje
    Hola Agus

    Yo la ampliación de las baterías la haría de la siguiente manera:

    Añadiría otras seis de 1500 en paralelo pero de la siguiente forma. Una nueva-una vieja; una nueva- una vieja ..... (previa ecualización de las viejas)dejándolas a 12V para no cambiar inversor. Si tu amigo quiere ampliar tambien el inversor, las dejaría a 24V.

    Saludos

    Mi opinión es mejor no hacerlo porque la resistencia interior de los elementos nuevos no será igual que la de los elementos antiguos y enseguida se fastidian.

  6. #6
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Sí, tienes razón Hlebtomane, depende de lo usadas que estén.

    Me parecía a priori un mal dimensionado inicial y consideraba que las instalación no sería muy vieja.

    Lo mejor sería no tener que hacerlo. Yo lo he tenido que hacer en varias ocasiones.

    Desventaja: La vida de las baterías nuevas se iguala a las viejas.

    Saludos

  7. #7
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    mezclar baterias de diferentes edades es un fallo garrafal. poner baterias en paralelo es una aberracion. ampliar una instalacion solar sin gastar de nuevo un monton de dinero es mas dificil que aprobar una oposicion a notaria...por eso es esencial el dimensinamiento inicial, para no tener que volver a gastar dinero antes de amortizar la primera inversion...

    la mejor salida que le veo yo a las ampliaciones es el mercado de segunda mano, y sobre todo en baterias, es la unica manera de quitarte de encima una bateria que se te queda pequeña, para que deje de estorbarte toda la vida...

  8. #8
    Avatar de Animal
    Animal está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    El "fallo garrafal" es el dimensionado inicial. Pero puede ser que haya aumentado el consumo inicial por lo que sea.

    Entonces, contestando a la pregunta de Agus: ¿No es posible aumentar la capacidad del banco de baterias? No quería contestar un simple NO, no es posible. No es lo mejor, hay que valorarlo.

    Lo ideal, vender las seis viejas y comprar doce nuevas.

    Saludos

  9. #9
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Cita Iniciado por Animal Ver mensaje
    El "fallo garrafal" es el dimensionado inicial. Pero puede ser que haya aumentado el consumo inicial por lo que sea.
    animal no me estaba refiriendo a ti...a todos se nos ocurren mas o menos las mismas cosas cuando queremos aumentar potencia...estaba generalizando que las soluciones parciales en estos casos son muy dañinas...jejeje

    imaginate que te compras un coche y se te queda corto de potencia y lo quieres ampliar...pues eso, te toca ir al concesionario, no?...;-)

    con las instalaciones solares pasa lo mismo que con todo, los errores se pagan y el no querer pagarlos siempre termina pagando mas aun...

  10. #10
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Gracias a todos por la atención:

    Me doy cuenta de lo que supone hacer modificaciones de este tipo en instalaciones FV. Pero considero importantisimo conocer las consecuencias
    de dichas modificaciones, no todo el mundo puede pedir un préstamo para comprar el material. Sobre todo las baterías cuestan una millonada. En un ordenador según que modificación, es acorde o no, con el rendimiento
    general de la maquina.
    Situar en paralelo una bancada mas de baterías de diferente capacidad trae como resultado un deterioro mas acelerado de lo normal sobre de la nueva bancada.
    Replanteo mi pregunta ¿Porque motivo esto es así y que consecuencias tiene?
    Con respecto a la pregunta de poner en paralelo dos reguladores diferentes no hay repuesta, significa que no hay problema como con las baterías?

    Muchas gracias a Hlebtomane, Unicornio y Animal se nota que lo tenéis estudiado.

  11. #11
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Cita Iniciado por agus3kan Ver mensaje
    Con respecto a la pregunta de poner en paralelo dos reguladores diferentes no hay repuesta, significa que no hay problema como con las baterías?
    Es casi tan mala idea como poner baterías en paralelo, si hay que hacerlo que sean al menos iguales entre ellos.

  12. #12
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Cita Iniciado por agus3kan Ver mensaje
    Con respecto a la pregunta de poner en paralelo dos reguladores diferentes no hay repuesta, significa que no hay problema como con las baterías?
    diferentes reguladores, o diferentes cargadores hacia una misma bateria, no deberia plantear ningun problema, siempre que los reguladores/cargadores puedan ser completamente configurables y tengan los mismos parametros de carga, funcionaran pefectamente...de hecho en la mayoria de las instalaciones coexisten varios cargadores hacia una sola bateria...

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Con respecto a los problemas de unir baterias en paralelo de distinta edad, una vez me respondieron esto:

    Si la bateria esta muy estable durante toda su vida, pues no pasa nada, pero las fluctuaciones son casi continuas en la vida de una bateria. Vamos a hacer el siguiente supuesto y lo veras mas claro.

    Conectas dos baterias identicas, incluso de la misma marca y modelo, pero una mas vieja que la otra. La bateria vieja ya ha aumentado su resistencia interna y la corriente de fuga, pero como tu dices, al conectar las dos baterias en paralelo se equilibran y listo.

    1) primer problema, la bateria vieja tiene una corriente de fuga mas alta que la nueva, luego le autodescarga es mas rapida, el voltaje baja mas deprisa y la bateria nueva suple ese desequilibrio constante aportando corriente a la vieja, luego la auto-descarga aumenta para las dos, no solo para la vieja.

    2) Si ponemos un cargador, las dos baterias aumentan su voltaje, pero la nueva se carga antes pues tiene menos resistencia interna, pero el voltaje no sube hasta que la bateria vieja deja de consumir, al terminar de cargar, la bateria nueva no ha alcanzado el 100% de su carga, pero si que ha cargado mas que la vieja, Nada mas desconectar el cargador, la bateria nueva se vuelve a descargar sobre la vieja consumiendo una parte de su vida en transferencias inutiles. (una bateria dura un numero determinado de ciclos de carga/descarga).

    3) Nuevamente estabilizadas las baterias, conectamos una carga, y como la bateria nueva tiene menos resistencia que la vieja, pues es la que mas aporta de las dos a la descarga, con lo que cuando te das cuenta, la bateria nueva ya se ha descargado y la vieja aun esta al 50%.

    4) Nuevo ciclo de carga, en el que se castiga la bateria nueva consumiendo otro de sus ciclos de vida util, y tras la carga, nueva descarga sobre la bateria vieja, que de nuevo le roba potencia a la nueva.

    Como consecuencia, la bateria vieja es un lastre que apenas ayuda a la nueva y que le consume vida util sin que nos sea util a nosotros.



    Y otra original respuesta más:

    Un ejemplo rapido de porque no se pueden mezclar baterias nuevas con viejas.

    En un taller hay 3 mecanicos. Los 3 llevan alli 15, 10 y 7 años respectivamente. Un buen dia el jefe decide ampliar la plantilla y coge a un chaval de 20 años en practicas. Evidentemente, el primer dia el chaval se esfuerza en hacer su trabajo lo mejor posible, siendo este hecho aprovechado por sus compañeros, que le facilitan todas las labores pesadas, molestas o desagradables. Con el transcurrir de los dias, las ansias de demostrar su valia se le van pasando, y va aprendiendo "perrerias" de sus compañeros mas veteranos, que siguen trabajando "a su ritmo". Al cabo de 6 meses, el aprendiz es tan perro como los demas compañeros, y rinde igual (es decir, poco; esto es Spain...)

    Moraleja: Cuando una bateria es nueva hace su trabajo y la de las viejas, con lo que se "quema" antes.

  14. #14
    agus3kan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Carlos:

    Muchísimas gracias por la clase. En esto de las FV estoy bastante verde pero a base de consultas de leer y releer creo que estoy cogiendo formación en este campo. Desde luego yo no tengo otra forma de agradeceros vuestra atención y supongo que me falta cierta base para convertirme en un pedazo de profesional comos que veo aquí. Para terminar quiero decir que este foro es una pedazo de herramienta y que antes de tomar cualquier tipo de decisión en este campo lo consultare por estos lares, nada mas lejos de mi intención que este sector se vea perjudicado por malas artes. Creo en este tipo de instalaciones como la solución de muchísimos de los problemas de recursos energéticos, mas aprender a vivir de otra forma.
    Veo la solución de mi amigo un tanto complicada con respecto al tema de las baterías y empiezo a considerarlas la piedra angular del meollo.(son muy caras) Gracias por el esfuerzo y por no darme una respuesta simplona

  15. #15
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Ampliación del campo solar FV y baterias

    Antes de plantearte líos con las baterías hay que intentar centrar los consumos en la horas de sol, aumentar la captación con mas panel, un mppt, inclinación mejorada etc... si ya está o no se puede porque el regulador está limitado o lo que sea están sacando nuevos elementos para poder repotenciar una aislada, puedes acoplar placas directamente en la parte de alterna por ejemplo.


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