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  1. #1
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado necesito bateria una bateria de 25kw

    hola a todos,

    e pensado en poner toda la casa con energia solar y me sale 750 placas solares de 6x6 (7m2 x cada 1kw) pero el tema es las baterias y es que necesitaria bateria para 25kw. por lo menos eso me an dicho.
    deberia almacenar por lo meno 25Kw de potencia (1,5 dias de autonomia energetica).serian 520Ah por 48V en serie varias para llegar a eso

    si me equivoco corregidme por favor


    me podeis orientar un poco con el tema soy novatisimo en el tema y quiero mirarlo.

    tambien si alguien me puede ayudar y aconsejar me vendria genial.

    saludos

  2. #2
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por nolocrema Ver mensaje
    hola a todos,

    e pensado en poner toda la casa con energia solar y me sale 750 placas solares de 6x6 (7m2 x cada 1kw) pero el tema es las baterias y es que necesitaria bateria para 25kw. por lo menos eso me an dicho.
    deberia almacenar por lo meno 25Kw de potencia (1,5 dias de autonomia energetica).serian 520Ah por 48V en serie varias para llegar a eso

    si me equivoco corregidme por favor


    me podeis orientar un poco con el tema soy novatisimo en el tema y quiero mirarlo.

    tambien si alguien me puede ayudar y aconsejar me vendria genial.

    saludos
    Buenos días,

    Para ayudarte con el dimensionamiento de la instalación fotovoltaica habría que saber:

    - consumos eléctricos: potencias de los destintos equipos y horas de uso (por día o por semana); si actualmente tienes red y no cambiarás de hábitos, lo más sencillo es mirar los consumos bimensuales que tienes (los puedes extraer de las facturas de la compañía eléctrica).
    - espacio disponible para placas y en caso de que sea cubierta orientación (desviación del sur) e inclinación (pendiente) de la cubierta.
    - ubicación de la vivienda

    De todas formas 25kW para la batería no hace sentido, entiendo que te refieres 25kWh (kW es para la potencia, kWh para energía = potencia x tiempo).
    Como veo, se supone que 25kWh corresponden a 1,5 días de autonomía, quiere decir que consumes casi 17kWh al día (mejor comprobarlo, porque me parece un consumo bastante alto). 1,5 días de autonomía lo veo muy poco, se suelen poner al menos 4 días de autonomía (y 4 días reales que quiere decir teniendo en cuenta una profundidad de descarga de como mucho 70% y en régimen C10).

    Un saludo

  3. #3
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Buenos días,

    Para ayudarte con el dimensionamiento de la instalación fotovoltaica habría que saber:

    - consumos eléctricos: potencias de los destintos equipos y horas de uso (por día o por semana); si actualmente tienes red y no cambiarás de hábitos, lo más sencillo es mirar los consumos bimensuales que tienes (los puedes extraer de las facturas de la compañía eléctrica).
    - espacio disponible para placas y en caso de que sea cubierta orientación (desviación del sur) e inclinación (pendiente) de la cubierta.
    - ubicación de la vivienda

    De todas formas 25kW para la batería no hace sentido, entiendo que te refieres 25kWh (kW es para la potencia, kWh para energía = potencia x tiempo).
    Como veo, se supone que 25kWh corresponden a 1,5 días de autonomía, quiere decir que consumes casi 17kWh al día (mejor comprobarlo, porque me parece un consumo bastante alto). 1,5 días de autonomía lo veo muy poco, se suelen poner al menos 4 días de autonomía (y 4 días reales que quiere decir teniendo en cuenta una profundidad de descarga de como mucho 70% y en régimen C10).

    Un saludo
    el consumo de mi casa es de entre 850kw-900kw cada 2 meses entre 160 y 130 euros.
    este mes me a venido 851kw y 130 euros.
    y he pensado en quitar todo y poner paneles solares.
    entonces
    espacio es el techo de mi casa que es muy grade para poner 21m2 de placas va bien la inclunacion pues mirando a donde sale el sol y da todo el dia la luz.
    resido en murcia y actualmente es un sitio donde hay mucha luz por lo general.

    y lo de la bateria pues no se que bateria seria.
    espero que con esto me puedas ayudar mejor

    gracias

  4. #4
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Con 21 m² no vas a llegar lejos viendo los consumos que tienes; pues en 21 m² va a ser difícil colocar más de 3 kWp; de 3 kWp en Murcia, contando con todas las pérdidas en acumulación y conversión, no vas a sacar más de 3.600 kWh útiles al año, lo cual te podría servir para cubrir más o menos dos tercios de la demanda que tienes.

    ¿Cuales son tus motivos para cambiar de red a ser autosuficiente?
    Si son motivos económicos, ten en cuenta que como mucho te va a salir rentable considerando un plazo de 25 años o más (contando con los correspondientes recambios de baterías e inversor que seguramente no van a aguantar tanto tiempo).

    A primera vista diría que te harían falta unos 5 kWp de paneles y de baterías 24 vasos de 1500Ah al menos. La orientación del techo no me la has dejado clara, por eso calculo con valores perfectos, es muy probable que no vas a tener una orientación perfecta y que te hará falta más potencia de paneles.

    Por otra parte creo que seguramente podrás reducir algo los consumos eléctricos, cualquier consumo térmico es recomendable que sea de gas (por ejemplo cocina, horno, agua caliente etc.), si cambias esto y cambias iluminación y electrodomésticos ineficientes, te puedes ahorrar mucha luz y te sirve una instalación bastante más pequeña...

    Saludos

  5. #5
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    ufff que complicado es esto....

    pues el tema de la luz resulta que en mi casa se consume lo que te dicho y eso es la media pero ahi meses que es mayor entonces claro mi casa no tiene mas de 5 años y los electrodomesticos son nuevos. y casi todo bajo consumo. pero el caso es que es una casa grande y bueno mi padre busca la forma de reducir mucho en luz estabamos pensando en el tema solar y yo le ayudo tb por el tema medioambiental y que no me gusta que se aprovechen los de las electricas que solo hacen subir y subir y decir que pagamos porco por la luz.

    entonces me gustaria remediar el tema sino podemos reducir todo por lo menos una parte significativa 40 o 50% tb nos valdria pero bueno me gustaria el total si es posible

    el tema es que estube investigando y bueno una instalacion grande nos costaria mas de 10.000 euros y un chico de una web me dijo que si monto las placas y busco puedo reducirlo a unos 4000 mil y no pagariamos luz en la vida.

    entonces eso es lo que busco autoavastecer la necesidad electrica por el minimo precio como todo el mundo quiere.

    gracias

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    La fotovoltaica aislada es mas cara que comprar la energia de compañia, asi que no te compensa.

    Si lo que quieres es apretar un poquillo la factura... tienes que hacer un uso razonable y moderado de la energia y corregir tus costumbres. Eso te hara reducir mucho el consumo, ademas de usar equipos más eficientes.

    Si aun asi,quieres producir tu propia energia, tienes que meter los paneles con un inversor "de red", para volcar la captacion directamente al consumo... ahorrandote el regulador y las baterias (y su mantenimiento/reposicion).

    Lo malo es que los contadores no son bidireccionales, asi que todo lo "no consumido" lo regalas a compañia, asi que no instales más de lo que consumas en todo momento.

    A parte de ese sistema, creo que no hay otra posibilidad de luchar "economicamente" contra la red.

    Saludos!

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    En principio veo varias opciones:

    1.) instalación solar apoyada por la red con poca capacidad de acumulación (solamente para guardar energía por el día y gastarla por la noche (algo como 0,5 - 1 día de autonomía).

    2.) instalación solar conectada a red para autoconsumo: es en principio lo que mencionó mblade con la diferencia que sí se echaría el contador para atrás y no regalarías nada a la compañía; sería algo muy rentable, porque te quitarías las baterías, regulador de carga y el inversor de aislada. La pega de esto es que aún no se puede porque no han sacado la ley para esto todavía; pero se supone que lo van a hacer (a ver si va a ser este año...).

    3.) instalación aislada: Os podríais dar de baja de la compañía, pero lo malo es que entonces tendríais que poner mucha capacidad de acumuladores y aún así contar con un grupo electrógeno para apoyar en fases de varios días seguidos sin sol.

    Un saludo

  8. #8
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    En principio veo varias opciones:

    1.) instalación solar apoyada por la red con poca capacidad de acumulación (solamente para guardar energía por el día y gastarla por la noche (algo como 0,5 - 1 día de autonomía).

    2.) instalación solar conectada a red para autoconsumo: es en principio lo que mencionó mblade con la diferencia que sí se echaría el contador para atrás y no regalarías nada a la compañía; sería algo muy rentable, porque te quitarías las baterías, regulador de carga y el inversor de aislada. La pega de esto es que aún no se puede porque no han sacado la ley para esto todavía; pero se supone que lo van a hacer (a ver si va a ser este año...).

    3.) instalación aislada: Os podríais dar de baja de la compañía, pero lo malo es que entonces tendríais que poner mucha capacidad de acumuladores y aún así contar con un grupo electrógeno para apoyar en fases de varios días seguidos sin sol.

    Un saludo
    El kwh de compañia sale por unos 12-13 cents, impuestos y tasas incluidos. Cuanto mas consumo, mas se amortizan los alquileres de contador, tasas y eso. El kwh solar rondaba los 20 cents, segun equipo... cuanto mas modesto es el consumo, mas margen tiene el solar, cuanto mas bestia es en cantidad e intensidades, menos pinta el fotovoltaico.

    Si se hace una instalacion aislada con apoyo de compañia, las tasas y demas historias, las tendria q pagar igual, con lo cual no le saldria economico.

    La pega de la instalacion aislada son los acumuladores... en el momento que te metes ahi, implica regulador + inversor de aislada.

    Lo que yo hago, es aislar consumos que son grandes por la cantidad de energia, pero bajos en intensidad, como una nevera... gasta mucho porque esta muchas horas, pero en verdad consume con "poca" intensidad.... los electrodomesticos que son pesos pesados del consumo, pues tirando de red.

    Yo creo que la unica opcion rentable para competir contra la tarifa electrica es placa + inversor de red... pero eso es "alegal" es decir, no esta regulado, por lo que no puedes pedir la instalacion del contador bidireccional, que permitiria no regalar la energia.

    Como no le interesa a las electricas, no le interesa al gobierno, y como no le interesa al gobierno, no saldra nunca, asi que puedes esperar sentado, o montartelo por tu cuenta.

    Al final por precio, calidad y potencia de suministro, lo más practico es pagarle a la compañía. Y si quieres independencia energetica y que lo q pagas a fecsa, pagarselo a los fabricantes fotovoltaicos, pues vale, ganas independencia energetica, pero en economia vas a empeorar y bastante... porque ademas seguro que te han dicho que con 2.000€ esta todo montado... neveras, lavadoras, hornos.... me parece que no te han contado realmente como funciona esto.

    Saludos!

  9. #9
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    El kwh de compañia sale por unos 12-13 cents, impuestos y tasas incluidos. Cuanto mas consumo, mas se amortizan los alquileres de contador, tasas y eso. El kwh solar rondaba los 20 cents, segun equipo... cuanto mas modesto es el consumo, mas margen tiene el solar, cuanto mas bestia es en cantidad e intensidades, menos pinta el fotovoltaico.

    Si se hace una instalacion aislada con apoyo de compañia, las tasas y demas historias, las tendria q pagar igual, con lo cual no le saldria economico.

    La pega de la instalacion aislada son los acumuladores... en el momento que te metes ahi, implica regulador + inversor de aislada.

    Lo que yo hago, es aislar consumos que son grandes por la cantidad de energia, pero bajos en intensidad, como una nevera... gasta mucho porque esta muchas horas, pero en verdad consume con "poca" intensidad.... los electrodomesticos que son pesos pesados del consumo, pues tirando de red.

    Yo creo que la unica opcion rentable para competir contra la tarifa electrica es placa + inversor de red... pero eso es "alegal" es decir, no esta regulado, por lo que no puedes pedir la instalacion del contador bidireccional, que permitiria no regalar la energia.

    Como no le interesa a las electricas, no le interesa al gobierno, y como no le interesa al gobierno, no saldra nunca, asi que puedes esperar sentado, o montartelo por tu cuenta.

    Al final por precio, calidad y potencia de suministro, lo más practico es pagarle a la compañía. Y si quieres independencia energetica y que lo q pagas a fecsa, pagarselo a los fabricantes fotovoltaicos, pues vale, ganas independencia energetica, pero en economia vas a empeorar y bastante... porque ademas seguro que te han dicho que con 2.000€ esta todo montado... neveras, lavadoras, hornos.... me parece que no te han contado realmente como funciona esto.

    Saludos!
    vaya esto es mas complicado de lo que esperaba.....con todo lo que sabeis xk no os montais para ayudar ala gente? en plan joder a las empresas que explotan jeje....enfin...estaria genial.

    el caso es que estoy muy liado xk ya no se que hacer, es demasiada info para mi y no tengo exp en el tema como para tomar decisiones.

    entonces x ejemplo me aconsejais poner placas para electrodomesticos pequeños como tvs, luches de pasillo, y aparatos de pequeño consumo?
    si es asi... que tipo de placas y demas equipo?
    nose...estoy confuso que harias en mi lugar?

    saludos y gracias por toda vuestra ayuda

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

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    El kwh de compañia sale por unos 12-13 cents, impuestos y tasas incluidos. Cuanto mas consumo, mas se amortizan los alquileres de contador, tasas y eso. El kwh solar rondaba los 20 cents, segun equipo... cuanto mas modesto es el consumo, mas margen tiene el solar, cuanto mas bestia es en cantidad e intensidades, menos pinta el fotovoltaico.

    Si se hace una instalacion aislada con apoyo de compañia, las tasas y demas historias, las tendria q pagar igual, con lo cual no le saldria economico.

    La pega de la instalacion aislada son los acumuladores... en el momento que te metes ahi, implica regulador + inversor de aislada.

    Lo que yo hago, es aislar consumos que son grandes por la cantidad de energia, pero bajos en intensidad, como una nevera... gasta mucho porque esta muchas horas, pero en verdad consume con "poca" intensidad.... los electrodomesticos que son pesos pesados del consumo, pues tirando de red.

    Yo creo que la unica opcion rentable para competir contra la tarifa electrica es placa + inversor de red... pero eso es "alegal" es decir, no esta regulado, por lo que no puedes pedir la instalacion del contador bidireccional, que permitiria no regalar la energia.

    Como no le interesa a las electricas, no le interesa al gobierno, y como no le interesa al gobierno, no saldra nunca, asi que puedes esperar sentado, o montartelo por tu cuenta.

    Al final por precio, calidad y potencia de suministro, lo más practico es pagarle a la compañía. Y si quieres independencia energetica y que lo q pagas a fecsa, pagarselo a los fabricantes fotovoltaicos, pues vale, ganas independencia energetica, pero en economia vas a empeorar y bastante... porque ademas seguro que te han dicho que con 2.000€ esta todo montado... neveras, lavadoras, hornos.... me parece que no te han contado realmente como funciona esto.

    Saludos!
    mblade, creeme que puede salir rentable. Te hago un ejemplo sencillo: Monté una instalación fotovolatica conectada a red de 12,5kW para mi padre hace un año y le costó menos de 30.000€ con el IVA y todo lo demás incluido. La instalación se encuentra en Alemania y produce unos 12.500 kWh al año (ya que la irradiación en Alemania es más baja). A lo largo de 25 años la instalación le va a producir unos 300.000 kWh, así que la luz le saldrá a menos de 0,10 €/kWh contando con los 25 años de vida útil (igual habrá que cambiar el inversor dentro de los 25 años, pero probablemente las placas producirán más tiempo...). Ahora bien, esto fue en Alemania, en Murcia la producción puede ser un 50% más alta con lo cual el coste del kWh solar puede ser más bajo.
    Ahora le estoy echando un vistazo a mi última factura eléctrica y veo que la luz me sale a 0,126025 €/kWh + 4,864% de impuesto sobre electricidad + 18% de IVA (no cuento ni potencia contratada ni alquiler de equipos), por lo cual se queda en 0,156 €/kWh. Contando con la potencia contratada y el alquiler de equipos se me queda en 0,21 €/kWh.
    Y esto es el coste de ahora, si suponomes una subida del 5% al año del coste de luz, en 25 años la luz me sale a 0,71 €/kWh. Ahora dime otra vez que no crees que sea rentable...

    Saludos

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

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    vaya esto es mas complicado de lo que esperaba.....con todo lo que sabeis xk no os montais para ayudar ala gente? en plan joder a las empresas que explotan jeje....enfin...estaria genial.

    el caso es que estoy muy liado xk ya no se que hacer, es demasiada info para mi y no tengo exp en el tema como para tomar decisiones.

    entonces x ejemplo me aconsejais poner placas para electrodomesticos pequeños como tvs, luches de pasillo, y aparatos de pequeño consumo?
    si es asi... que tipo de placas y demas equipo?
    nose...estoy confuso que harias en mi lugar?

    saludos y gracias por toda vuestra ayuda
    Pues yo te recomiendo esperar a ver si sacan la ley para fomentar el autoconsumo de las instalaciones fotovoltaicas pero si quieres hacer algo ya, podrías mirar el tema de la semiaislada (una aislada más pequeña con la red de apoyo), pedir presupuestos, compararlos y que te expliquen bien porque te lo han presupuestado...

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

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    mblade, creeme que puede salir rentable. Te hago un ejemplo sencillo: Monté una instalación fotovolatica conectada a red de 12,5kW para mi padre hace un año y le costó menos de 30.000€ con el IVA y todo lo demás incluido. La instalación se encuentra en Alemania y produce unos 12.500 kWh al año (ya que la irradiación en Alemania es más baja). A lo largo de 25 años la instalación le va a producir unos 300.000 kWh, así que la luz le saldrá a menos de 0,10 €/kWh contando con los 25 años de vida útil (igual habrá que cambiar el inversor dentro de los 25 años, pero probablemente las placas producirán más tiempo...). Ahora bien, esto fue en Alemania, en Murcia la producción puede ser un 50% más alta con lo cual el coste del kWh solar puede ser más bajo.
    Ahora le estoy echando un vistazo a mi última factura eléctrica y veo que la luz me sale a 0,126025 €/kWh + 4,864% de impuesto sobre electricidad + 18% de IVA (no cuento ni potencia contratada ni alquiler de equipos), por lo cual se queda en 0,156 €/kWh. Contando con la potencia contratada y el alquiler de equipos se me queda en 0,21 €/kWh.
    Y esto es el coste de ahora, si suponomes una subida del 5% al año del coste de luz, en 25 años la luz me sale a 0,71 €/kWh. Ahora dime otra vez que no crees que sea rentable...

    Saludos
    De entrada, si le dices al forero que tiene que soltar 30mil € va a echar a correr y no va a parar hasta llegar a Cuenca.

    Por otro lado, cuando empieces a ver la rentabilidad, te tocara el cambio de acumuladores, y adios a tus numeros... y cuando parece q la cosa pinta bien, la caida de rendimiento de los modulos te lo tirara todo por el suelo...

    Eso sin tener en cuenta que tu padre no pudo poner el AC y la secadora al mismo tiempo, mientras veia su serie favorita de la TV, y aquel invierno, tuvo que ir a buscar gasolina para el generador, porque iba mas seco que un cactus de kwh, y todas las "aventuras" que tiene una instalacion, siempre y cuando no falle nada... porque sino, la pelicula es de órdago.

    Puede que en determinadas configuraciones llegue a rentabilizarse, pero con una calidad de servicio muy limitada, pero bueno, esperemos un futuro prometedor.

    Como dices, cuando las tarifas den un subidon, ya veremos si nos sale o no nos sale la dichosa viabilidad.

    Que conste que yo estoy en la fotovoltaica por aficion y entretenimiento, porque por economia.... me he gastado 350€ en un inversor, 50€ en regulador, 600€ en baterias, y 400€ en placas solares (y fue un chollo) y a duras penas tengo 150W de captacion y 3000Wh de acumulacion.

    1400 mas consumibles en equipo, para dar ... 150 x 3hsp medias 165 Kwh anuales si tuviera esa media de produccion, que ni de coña... a incluso 0,20€ el kwh de factura electrica me salen 33€ anuales de energia.

    una rentabilidad DEMENCIAL, que trabajara 30 años sin pega alguna y al 100% de rendimiento = 990€ con unas limitaciones de consumo, inimaginables.

    Creo que aun le falta esto, para que con cifras reales la fotovoltaica aislada pueda plantarle cara a las compañias electricas.

    Confio mucho más en las instalaciones de autoconsumo con inversor de red y contador bidireccional, eso es el paso que todos necesitamos (menos los fabricantes de baterias, claro).

    Saludos!

  13. #13
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Está muy claro que en tu caso no te van a salir las cuentas. Para que salgan las cuentas hay que poner más potencia.
    También hay que tener en cuenta que los precios de los módulos fotovoltaicos (y de otros componentes necesarios) bajan cada vez algo más mientras el coste de la luz convencional sube, así que cada vez las cuentas salen mejores. Y realmente la luz convencional tendría que ser mucho más cara todavía si se pagara la eliminación de todos los daños que provoca (residuos, contaminación etc.) en la factura.
    Realmente es impresionante que hacemos con las futuras generaciones:
    Les quitamos los recursos naturales, les dejamos basura, contaminación y un clima inestable y encima, con toda esta ventaja económica, les dejamos deudas...
    Lo bueno de este sistema es que cuanto más escasos se hacen los recursos, más caros son y más fácil lo tienen las energías renovables; yo veo que ya estamos a punto de poder competir con las energías convencionales, ahora sólo hace falta que también lo reconozca el gobierno y que saque una ley y que sea sin cupos de potencia u otros gilipolleces que le puede ocurrir...

  14. #14
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    wow!!! los dos sabeis tela del tema pero entonces que me costaria tener una reduccion de electricidad de aprox el 40 y 60%???

    porque al fin y al cabo si de pagar 150 euros cada 2 meses o mas si es verano (250-200) puedo ahorrar 100, 80, 90 euros es cantidad.

    si son 80 euros al año son 480 euros

    en 10 años serian 4800 o 4500 con las subidas.

    no se... quizas se amortizaria bastante bien no?

  15. #15
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Está muy claro que en tu caso no te van a salir las cuentas. Para que salgan las cuentas hay que poner más potencia.
    También hay que tener en cuenta que los precios de los módulos fotovoltaicos (y de otros componentes necesarios) bajan cada vez algo más mientras el coste de la luz convencional sube, así que cada vez las cuentas salen mejores. Y realmente la luz convencional tendría que ser mucho más cara todavía si se pagara la eliminación de todos los daños que provoca (residuos, contaminación etc.) en la factura.
    Realmente es impresionante que hacemos con las futuras generaciones:
    Les quitamos los recursos naturales, les dejamos basura, contaminación y un clima inestable y encima, con toda esta ventaja económica, les dejamos deudas...
    Lo bueno de este sistema es que cuanto más escasos se hacen los recursos, más caros son y más fácil lo tienen las energías renovables; yo veo que ya estamos a punto de poder competir con las energías convencionales, ahora sólo hace falta que también lo reconozca el gobierno y que saque una ley y que sea sin cupos de potencia u otros gilipolleces que le puede ocurrir...
    Estoy contigo.

    Si "los de arriba" tuvieran algo de vergüenza, y les interesara el BIEN COMUN, la ecologia y la economia y suministro energetico sostenible, aprobarian una ley para regular el autoconsumo conectados a red con contador bidireccional.

    Entonces seria mas economico para el particular, la energia se produciria ecologicamente y deslocalizada, evitando los problemas de la distribucion de energia y con muchas otras ventajas.

    El problema de la energia no es su generacion, sino su almacenamiento y en menor medida, su transporte.

    Con una ley que nos permita la produccion para autoconsumo, no solo nos haria ahorrar dinero al permitirnos prescindir de la acumulacion, sino que solucionaria en buena medida muchos problemas de distribucion y de potencia de lineas.

    Pero claro, por lo visto parece que eso le tocaria el bolsillo directamente a las electricas e indirectamente al estado por la caida de impuestos... asi que no les interesa ni los ciudadanos ni el bien comun energetico nacional.

    Lo malo es que ellos solo pueden producir y distribuir X MWh, asi que pra sacar dinero primero nos olbigan/recomiendan a que consumamos menos cantidad, cambiando habitos y maquinaria por otra mas eficiente, y luego nos suben el precio y los impuestos, para asi cobrarnos lo mismo por darnos menos energia.

    ¿y porque no nos cobran mas sin más y ya esta? porque entonces las facturas serian demasiado caras y no podriamos pagarlas y protestariamos, por eso nos acostumbran a gstar menos y luego nos crujen.

    Para ejemplo, con la gasolina pasa exactamente lo mismo... nos obligan a comprar coches pequeños, economicos y eficientes, para luego ponernos la gasolina a 1,5€ el litro (yo uso 98 y la pago a 1,47 creo).

    Y que nadie venga a decir que eso es proque el petroleo sube, porque mas de la mitad del precio de la gasolina son impuestos, asi que les sobraria para dejarla a 1€ el litro y seguirian recaudando autenticas cifras de espanto en impuestos... lo que pasa es que no tienen vergüenza para decir que hacen con los cientos de millones de euros q recaudan y en que se lo gastan.

    Ayer le meti casi 12€ de 95 a mi scooter, y cuando lo compre hace 4 años y pico, con 8€ lo llenaba... conduzco la misma moto, hago los mismos recorridos y tengo las mismas costumbres... pero ahora pago un 150% de lo que pagaba antes POR HACER LO MISMO... si quereis descontar un 5-10% de inflacion, aunque estos años no ha sido fuerte, alguno incluso negativa.... no es de recibo que nos mareen como les da la gana.

    Porque me planteo el autoconsumo a pesar de ser menos economico que consumo de red, pues porque me doy de baja, me quito tasas y alquiler de contador, dejo de comprar kwh a quien sea y dejo de pagar impuestos directos e indirectos por esta mierda.... pago más dinero? sí, pero se lo pago a fabricantes y distribuidores de energias renovables, y ademas se lo doy al que me da la gana, no a los que me vienen impuestos.

    Saludos y mi recomendacion para hoy es coger a todos "los de arriba" y que les den por donde amargan los pepinos.
    Última edición por mblade; 07/04/2011 a las 08:53

  16. #16
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    Hola,

    Yo tengo un amigo con el mismo problema que tu, al ver que yo vivia en una aislada le surgio la misma idea. Y que hacia mi amigo? Dos secadoras en casa porque la ropa sale mas suave, tres neveras(es una casa grande y viven dos familias),ordenadores, AC, vitroceramica, horno electrico, dos congeladores, caldera, tele 24h al dia, en invierno en manga corta por casa y un largo etc de barbaridades. Ese es el problema.

    Saludos,

  17. #17
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    Cita Iniciado por aprendizdetodo Ver mensaje
    Hola,

    Yo tengo un amigo con el mismo problema que tu, al ver que yo vivia en una aislada le surgio la misma idea. Y que hacia mi amigo? Dos secadoras en casa porque la ropa sale mas suave, tres neveras(es una casa grande y viven dos familias),ordenadores, AC, vitroceramica, horno electrico, dos congeladores, caldera, tele 24h al dia, en invierno en manga corta por casa y un largo etc de barbaridades. Ese es el problema.

    Saludos,
    Saludos a Olesa, que tengo algun amiguillo por ahi

    La solucion para no perder "calidad de vida", y ajustar la factura, es meter el kit de inversor de red + paneles, y volcar energia en la red.

    Como todabia no tenemos los malditos contadores bidireccionales, pues todo lo q entregues por encima de tu consumo, lo regalas... pero como no creo que sobre mucho despues de alimentar los stan by, calderas, neveras, luces varias, el ahorro puede ser significativo.

    El truco esta en medir cual es tu "consumo minimo" y no instalar mucha más potencia que esa base, asi sacaras partido de tu instalacion.

    Sale mas a cuenta regalar la sobre-produccion, que comprar acumuladores para guardarla y consumirla con psoterioridad.... ya lo tengo todo contao JAJA.

    Saludos!

  18. #18
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    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Saludos a Olesa, que tengo algun amiguillo por ahi

    La solucion para no perder "calidad de vida", y ajustar la factura, es meter el kit de inversor de red + paneles, y volcar energia en la red.

    Como todabia no tenemos los malditos contadores bidireccionales, pues todo lo q entregues por encima de tu consumo, lo regalas... pero como no creo que sobre mucho despues de alimentar los stan by, calderas, neveras, luces varias, el ahorro puede ser significativo.

    El truco esta en medir cual es tu "consumo minimo" y no instalar mucha más potencia que esa base, asi sacaras partido de tu instalacion.

    Sale mas a cuenta regalar la sobre-produccion, que comprar acumuladores para guardarla y consumirla con psoterioridad.... ya lo tengo todo contao JAJA.

    Saludos!
    Ni así es rentable, tengo 120 watios instalados e inversor de red y la producción están en el orden de 0.5, 0.6 kwh por día, saca números y la inversión que hagas la recuperas a precios de hoy de la electricidad en el 2020-4, si inyectas con un aerogenerador es más rentable pero ruinoso al final también. Otra cosa es instalar el tinglado ahora y que en un futuro se legisle, pero el precio de los materiales pueden variar a la baja y subir el de los Kwh. Es sencillamente una apuesta al futuro.

  19. #19
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por scalibu Ver mensaje
    Ni así es rentable, tengo 120 watios instalados e inversor de red y la producción están en el orden de 0.5, 0.6 kwh por día, saca números y la inversión que hagas la recuperas a precios de hoy de la electricidad en el 2020-4, si inyectas con un aerogenerador es más rentable pero ruinoso al final también. Otra cosa es instalar el tinglado ahora y que en un futuro se legisle, pero el precio de los materiales pueden variar a la baja y subir el de los Kwh. Es sencillamente una apuesta al futuro.
    El precio del kwh subira, y posiblemente bastante.

    Los aeros dan mucha mas potencia y de forma mas economica que las placas solares, siempre y cuando tengas viento en abundancia y este bien instalado (que no suele ser casi nunca).

    La rentabilidad de la instalacion fotovoltaica depende en gran medida de que compres el material a precios muy ajustados, que tengas una buena produccion con HSP a cascoporro y un dimensionado perfecto para amortizar el inversor.

    Ademas, necesitas aprovehcar el 100% de la produccion, sin regalarle nada a fecsa.

    en tu caso, con 120W instalados, jamas amortizaras los 600-800€ que te puede costar el inversor de red.

    Ahora si tuvieras 1000 - 1500 W instalados, la produccion enseguida amortizaria el inversor de red, pero para eso necesitas el contador bidireccional compuntado el 100% de la produccion, y ademas que en 25-30 años no tuvieras ningun problema ni averia... entonces sacarias una buena cantidad de dinero.

    1000W 4HSP media anual = 4 Kwh diarios ... a 20cents de factura electrica son 0,8 € dia = 365 dias al año 292€, en 20 años son 5.840€ que ya estarias cerca de amortizar la instalacion, si hubieras comprado paneles de red bien apretados de precio. Si estiras a 30años la vida util de paneles, 8760 € ya se deberia haber amortizad y a dejar beneficios...

    Como dices, mucho follon para tan poco ahorro, pero de esta forma es la unica manera de que medio-salgan los numeros.

    Aun falta camino por andar, pero cada dia mejoramos.

    Saludos!

    saludos!

  20. #20
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    hola a todos

    yo sigo estando liado xk todos tienen una teoria cosa que veo muy bien pero entonces que deberia hacer? que tipo de instalacion deberia hacer?
    regalar a la red o no? aislada, etc... poneros deacuerdo y ayudadme please


    y bueno deciros que el tema es interesantisimo

    y bueno comentaros que yo soy quimico y estoy liado con el proyecto de hacer bio-combustible para coches diesel sin que afecte a los injectores x si alguno quiere saber del tema...
    el proposito es reducir algo el precio del combustible total y reciclar el aceite

    saludos

  21. #21
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Y ya que estamos me gustaría hacer unos numerillos de la opción que he estado mirando.

    -10 placas Kaneka de 60 watios a 120 euros cada una------------------1200
    -1 inversor de red made in China de 1000 watios que
    trabaje en 50-100 Voltios de continua. ------------------300
    -Estructura, cables y algo pá proteger. ------------------400

    Total 1900 Euros, producción siendo generoso 3.6 Kwh por día x 15 centimos= 0.54 céntimos diariosx 365 días=197 euros.

    1900 que nos costó el tinglado entre 197 Taaaachaaannnn, esto se amortiza en 9.64 años a día de hoy.

  22. #22
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por nolocrema Ver mensaje
    hola a todos

    yo sigo estando liado xk todos tienen una teoria cosa que veo muy bien pero entonces que deberia hacer? que tipo de instalacion deberia hacer?
    regalar a la red o no? aislada, etc... poneros deacuerdo y ayudadme please


    y bueno deciros que el tema es interesantisimo

    y bueno comentaros que yo soy quimico y estoy liado con el proyecto de hacer bio-combustible para coches diesel sin que afecte a los injectores x si alguno quiere saber del tema...
    el proposito es reducir algo el precio del combustible total y reciclar el aceite

    saludos
    JAJAJA, QUE BUENO!

    Si lo que quieres hacer es consumir energia de forma comoda y lo mas economicamente posible, mejor quedate como estas, conectado a red y ya esta.

    Si quieres rebajar tu factura electrica, usa electrodomesticos e iluminacion eficiente.

    Si quieres bajar todabia más el consumo, entonces cambia de habitos de consumo, no te queda otra.

    Si aun asi quieres autoconsumir tu energia, intentando fabricarla más barata de la que te la venden las electrias con sus impuestos, puedes intentanr hacer inventos, y aqui te daremos ideas que podrian funcionar, pero poco mas.

    Espero haber sido lo suficiente claro y concreto para sacarte de dudas!

    Saludos!!!

  23. #23
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Ahora una modificación.

    -Dos pepinos de 12 v y 230Ah.
    -Un regulador Zantrex C40.
    - Lamparas de bajo consumo en todos lados y si son de leds mejor.
    Metemos en carga las baterias, y cuando lleguen a flotación inyectamos en la red un ratito,temporizando el regulador de carga.
    Al final consigues algo más, y serás la envidia del barrio puesto que tienes un alumbrado de emergencia excelente. También es cierto que hay que sumarle unos 800 eurillos al invento.

  24. #24
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    Ahora una modificación.

    -Dos pepinos de 12 v y 230Ah.
    -Un regulador Zantrex C40.
    - Lamparas de bajo consumo en todos lados y si son de leds mejor.
    Metemos en carga las baterias, y cuando lleguen a flotación inyectamos en la red un ratito,temporizando el regulador de carga.
    Al final consigues algo más, y serás la envidia del barrio puesto que tienes un alumbrado de emergencia excelente. También es cierto que hay que sumarle unos 800 eurillos al invento.
    Creo que tu brillante idea tiene fugas.

    Toda la iluminacion a 12v en CC, o a 220v en alterna??

    Que placas quieres poner y tal? porque con 800€ vas a pagar las baterias, el regulador y ¿que potencia de placas?

    Cuando llegan a flotacion inyectas a la red?? como?? con un inversor de alterna?? no creo que encuentres ningun que trabaje a 12 o 24v.

    Tecnicamente no puedes hacer lo que propones, y el coste y mantenimiento de las baterias es mucho más elevado que la energia "ahorrada" por no regalar el excedente de produccion a la compañía.

    Y la practicidad de tu auto-generacion esta bastante en entredicho.

    Si tienes una vivienda aislada, y satisfaces pequeños consumos, sin darte de alta, pues muy bien, pero si por narices estas conectado a red, no tiene sentido meterte en fotovoltaica si tu interes es meramente economico.

    Saludos!

  25. #25
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Creo que tu brillante idea tiene fugas.

    Toda la iluminacion a 12v en CC, o a 220v en alterna??

    Que placas quieres poner y tal? porque con 800€ vas a pagar las baterias, el regulador y ¿que potencia de placas?

    Cuando llegan a flotacion inyectas a la red?? como?? con un inversor de alterna?? no creo que encuentres ningun que trabaje a 12 o 24v.

    Tecnicamente no puedes hacer lo que propones, y el coste y mantenimiento de las baterias es mucho más elevado que la energia "ahorrada" por no regalar el excedente de produccion a la compañía.

    Y la practicidad de tu auto-generacion esta bastante en entredicho.

    Si tienes una vivienda aislada, y satisfaces pequeños consumos, sin darte de alta, pues muy bien, pero si por narices estas conectado a red, no tiene sentido meterte en fotovoltaica si tu interes es meramente economico.

    Saludos!
    Valeee, se me olvidó el segundo inversor. Con uno de 600 watios onda cuadrada vale y tira millas.

    Hay un primer post que contabiliza las placas.

    !!!! Cuando llegan a flotacion inyectas a la red?? como?? con un inversor de alterna?? no creo que encuentres ningun que trabaje a 12 o 24v.!!!!!

    Si los hay pero de continua, de hecho tengo uno trabajando ahora mismo de 350 watios con el invento, esta en el rango de 14 a 28V DC.


    Y si creo que funcione, te explico.

    Genero 600 watios con placas Kaneka de 60 watios y monto una aislada en el alumbrado de la vivienda, con dos baterias de 230Ah y un regulador de carga Zantrex C40; este cacharro trabaja entre 0 y 126 voltios y las placas en circuito abierto a 92 Voltios. Un inversor de 600 watios de 12 voltios; hasta aquí, ¿ todo OK ?.

    Ahora meto un segundo inversor de 1000 watios pero de inyección que trabaja entre 50 y 100 voltios DC por medio de un contactor, que cuando el C40 le diga que llega a flotación entre y recoja ese sobrante y lo meta a la red.


    !!!!Si tienes una vivienda aislada, y satisfaces pequeños consumos, sin darte de alta, pues muy bien, pero si por narices estas conectado a red, no tiene sentido meterte en fotovoltaica si tu interes es meramente economico.!!!!

    Si fuera por interés económico no tendría nada funcionando, las placas que tengo puestas son para una cuevita aislada que estoy reformando y mientras como ya las tengo estoy cacharreando con ellas, pillé el inversor pequeño para sacar conclusiones de la autogeneración y a pesar de estar quemado de montar estructuras, placas, placas, placas, cable,cable,cable, cuadros,cuadros,cuadros. Lo digo bien alto, ME ENCANTA LA FOTOVOLTAICA.

    Un saludo.

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