La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: necesito bateria una bateria de 25kw

  1. #11
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por nolocrema Ver mensaje
    vaya esto es mas complicado de lo que esperaba.....con todo lo que sabeis xk no os montais para ayudar ala gente? en plan joder a las empresas que explotan jeje....enfin...estaria genial.

    el caso es que estoy muy liado xk ya no se que hacer, es demasiada info para mi y no tengo exp en el tema como para tomar decisiones.

    entonces x ejemplo me aconsejais poner placas para electrodomesticos pequeños como tvs, luches de pasillo, y aparatos de pequeño consumo?
    si es asi... que tipo de placas y demas equipo?
    nose...estoy confuso que harias en mi lugar?

    saludos y gracias por toda vuestra ayuda
    Pues yo te recomiendo esperar a ver si sacan la ley para fomentar el autoconsumo de las instalaciones fotovoltaicas pero si quieres hacer algo ya, podrías mirar el tema de la semiaislada (una aislada más pequeña con la red de apoyo), pedir presupuestos, compararlos y que te expliquen bien porque te lo han presupuestado...

  2. #12
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    mblade, creeme que puede salir rentable. Te hago un ejemplo sencillo: Monté una instalación fotovolatica conectada a red de 12,5kW para mi padre hace un año y le costó menos de 30.000€ con el IVA y todo lo demás incluido. La instalación se encuentra en Alemania y produce unos 12.500 kWh al año (ya que la irradiación en Alemania es más baja). A lo largo de 25 años la instalación le va a producir unos 300.000 kWh, así que la luz le saldrá a menos de 0,10 €/kWh contando con los 25 años de vida útil (igual habrá que cambiar el inversor dentro de los 25 años, pero probablemente las placas producirán más tiempo...). Ahora bien, esto fue en Alemania, en Murcia la producción puede ser un 50% más alta con lo cual el coste del kWh solar puede ser más bajo.
    Ahora le estoy echando un vistazo a mi última factura eléctrica y veo que la luz me sale a 0,126025 €/kWh + 4,864% de impuesto sobre electricidad + 18% de IVA (no cuento ni potencia contratada ni alquiler de equipos), por lo cual se queda en 0,156 €/kWh. Contando con la potencia contratada y el alquiler de equipos se me queda en 0,21 €/kWh.
    Y esto es el coste de ahora, si suponomes una subida del 5% al año del coste de luz, en 25 años la luz me sale a 0,71 €/kWh. Ahora dime otra vez que no crees que sea rentable...

    Saludos
    De entrada, si le dices al forero que tiene que soltar 30mil € va a echar a correr y no va a parar hasta llegar a Cuenca.

    Por otro lado, cuando empieces a ver la rentabilidad, te tocara el cambio de acumuladores, y adios a tus numeros... y cuando parece q la cosa pinta bien, la caida de rendimiento de los modulos te lo tirara todo por el suelo...

    Eso sin tener en cuenta que tu padre no pudo poner el AC y la secadora al mismo tiempo, mientras veia su serie favorita de la TV, y aquel invierno, tuvo que ir a buscar gasolina para el generador, porque iba mas seco que un cactus de kwh, y todas las "aventuras" que tiene una instalacion, siempre y cuando no falle nada... porque sino, la pelicula es de órdago.

    Puede que en determinadas configuraciones llegue a rentabilizarse, pero con una calidad de servicio muy limitada, pero bueno, esperemos un futuro prometedor.

    Como dices, cuando las tarifas den un subidon, ya veremos si nos sale o no nos sale la dichosa viabilidad.

    Que conste que yo estoy en la fotovoltaica por aficion y entretenimiento, porque por economia.... me he gastado 350€ en un inversor, 50€ en regulador, 600€ en baterias, y 400€ en placas solares (y fue un chollo) y a duras penas tengo 150W de captacion y 3000Wh de acumulacion.

    1400 mas consumibles en equipo, para dar ... 150 x 3hsp medias 165 Kwh anuales si tuviera esa media de produccion, que ni de coña... a incluso 0,20€ el kwh de factura electrica me salen 33€ anuales de energia.

    una rentabilidad DEMENCIAL, que trabajara 30 años sin pega alguna y al 100% de rendimiento = 990€ con unas limitaciones de consumo, inimaginables.

    Creo que aun le falta esto, para que con cifras reales la fotovoltaica aislada pueda plantarle cara a las compañias electricas.

    Confio mucho más en las instalaciones de autoconsumo con inversor de red y contador bidireccional, eso es el paso que todos necesitamos (menos los fabricantes de baterias, claro).

    Saludos!

  3. #13
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Está muy claro que en tu caso no te van a salir las cuentas. Para que salgan las cuentas hay que poner más potencia.
    También hay que tener en cuenta que los precios de los módulos fotovoltaicos (y de otros componentes necesarios) bajan cada vez algo más mientras el coste de la luz convencional sube, así que cada vez las cuentas salen mejores. Y realmente la luz convencional tendría que ser mucho más cara todavía si se pagara la eliminación de todos los daños que provoca (residuos, contaminación etc.) en la factura.
    Realmente es impresionante que hacemos con las futuras generaciones:
    Les quitamos los recursos naturales, les dejamos basura, contaminación y un clima inestable y encima, con toda esta ventaja económica, les dejamos deudas...
    Lo bueno de este sistema es que cuanto más escasos se hacen los recursos, más caros son y más fácil lo tienen las energías renovables; yo veo que ya estamos a punto de poder competir con las energías convencionales, ahora sólo hace falta que también lo reconozca el gobierno y que saque una ley y que sea sin cupos de potencia u otros gilipolleces que le puede ocurrir...

  4. #14
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    wow!!! los dos sabeis tela del tema pero entonces que me costaria tener una reduccion de electricidad de aprox el 40 y 60%???

    porque al fin y al cabo si de pagar 150 euros cada 2 meses o mas si es verano (250-200) puedo ahorrar 100, 80, 90 euros es cantidad.

    si son 80 euros al año son 480 euros

    en 10 años serian 4800 o 4500 con las subidas.

    no se... quizas se amortizaria bastante bien no?

  5. #15
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Está muy claro que en tu caso no te van a salir las cuentas. Para que salgan las cuentas hay que poner más potencia.
    También hay que tener en cuenta que los precios de los módulos fotovoltaicos (y de otros componentes necesarios) bajan cada vez algo más mientras el coste de la luz convencional sube, así que cada vez las cuentas salen mejores. Y realmente la luz convencional tendría que ser mucho más cara todavía si se pagara la eliminación de todos los daños que provoca (residuos, contaminación etc.) en la factura.
    Realmente es impresionante que hacemos con las futuras generaciones:
    Les quitamos los recursos naturales, les dejamos basura, contaminación y un clima inestable y encima, con toda esta ventaja económica, les dejamos deudas...
    Lo bueno de este sistema es que cuanto más escasos se hacen los recursos, más caros son y más fácil lo tienen las energías renovables; yo veo que ya estamos a punto de poder competir con las energías convencionales, ahora sólo hace falta que también lo reconozca el gobierno y que saque una ley y que sea sin cupos de potencia u otros gilipolleces que le puede ocurrir...
    Estoy contigo.

    Si "los de arriba" tuvieran algo de vergüenza, y les interesara el BIEN COMUN, la ecologia y la economia y suministro energetico sostenible, aprobarian una ley para regular el autoconsumo conectados a red con contador bidireccional.

    Entonces seria mas economico para el particular, la energia se produciria ecologicamente y deslocalizada, evitando los problemas de la distribucion de energia y con muchas otras ventajas.

    El problema de la energia no es su generacion, sino su almacenamiento y en menor medida, su transporte.

    Con una ley que nos permita la produccion para autoconsumo, no solo nos haria ahorrar dinero al permitirnos prescindir de la acumulacion, sino que solucionaria en buena medida muchos problemas de distribucion y de potencia de lineas.

    Pero claro, por lo visto parece que eso le tocaria el bolsillo directamente a las electricas e indirectamente al estado por la caida de impuestos... asi que no les interesa ni los ciudadanos ni el bien comun energetico nacional.

    Lo malo es que ellos solo pueden producir y distribuir X MWh, asi que pra sacar dinero primero nos olbigan/recomiendan a que consumamos menos cantidad, cambiando habitos y maquinaria por otra mas eficiente, y luego nos suben el precio y los impuestos, para asi cobrarnos lo mismo por darnos menos energia.

    ¿y porque no nos cobran mas sin más y ya esta? porque entonces las facturas serian demasiado caras y no podriamos pagarlas y protestariamos, por eso nos acostumbran a gstar menos y luego nos crujen.

    Para ejemplo, con la gasolina pasa exactamente lo mismo... nos obligan a comprar coches pequeños, economicos y eficientes, para luego ponernos la gasolina a 1,5€ el litro (yo uso 98 y la pago a 1,47 creo).

    Y que nadie venga a decir que eso es proque el petroleo sube, porque mas de la mitad del precio de la gasolina son impuestos, asi que les sobraria para dejarla a 1€ el litro y seguirian recaudando autenticas cifras de espanto en impuestos... lo que pasa es que no tienen vergüenza para decir que hacen con los cientos de millones de euros q recaudan y en que se lo gastan.

    Ayer le meti casi 12€ de 95 a mi scooter, y cuando lo compre hace 4 años y pico, con 8€ lo llenaba... conduzco la misma moto, hago los mismos recorridos y tengo las mismas costumbres... pero ahora pago un 150% de lo que pagaba antes POR HACER LO MISMO... si quereis descontar un 5-10% de inflacion, aunque estos años no ha sido fuerte, alguno incluso negativa.... no es de recibo que nos mareen como les da la gana.

    Porque me planteo el autoconsumo a pesar de ser menos economico que consumo de red, pues porque me doy de baja, me quito tasas y alquiler de contador, dejo de comprar kwh a quien sea y dejo de pagar impuestos directos e indirectos por esta mierda.... pago más dinero? sí, pero se lo pago a fabricantes y distribuidores de energias renovables, y ademas se lo doy al que me da la gana, no a los que me vienen impuestos.

    Saludos y mi recomendacion para hoy es coger a todos "los de arriba" y que les den por donde amargan los pepinos.
    Última edición por mblade; 07/04/2011 a las 09:53

  6. #16
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    Hola,

    Yo tengo un amigo con el mismo problema que tu, al ver que yo vivia en una aislada le surgio la misma idea. Y que hacia mi amigo? Dos secadoras en casa porque la ropa sale mas suave, tres neveras(es una casa grande y viven dos familias),ordenadores, AC, vitroceramica, horno electrico, dos congeladores, caldera, tele 24h al dia, en invierno en manga corta por casa y un largo etc de barbaridades. Ese es el problema.

    Saludos,

  7. #17
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por aprendizdetodo Ver mensaje
    Hola,

    Yo tengo un amigo con el mismo problema que tu, al ver que yo vivia en una aislada le surgio la misma idea. Y que hacia mi amigo? Dos secadoras en casa porque la ropa sale mas suave, tres neveras(es una casa grande y viven dos familias),ordenadores, AC, vitroceramica, horno electrico, dos congeladores, caldera, tele 24h al dia, en invierno en manga corta por casa y un largo etc de barbaridades. Ese es el problema.

    Saludos,
    Saludos a Olesa, que tengo algun amiguillo por ahi

    La solucion para no perder "calidad de vida", y ajustar la factura, es meter el kit de inversor de red + paneles, y volcar energia en la red.

    Como todabia no tenemos los malditos contadores bidireccionales, pues todo lo q entregues por encima de tu consumo, lo regalas... pero como no creo que sobre mucho despues de alimentar los stan by, calderas, neveras, luces varias, el ahorro puede ser significativo.

    El truco esta en medir cual es tu "consumo minimo" y no instalar mucha más potencia que esa base, asi sacaras partido de tu instalacion.

    Sale mas a cuenta regalar la sobre-produccion, que comprar acumuladores para guardarla y consumirla con psoterioridad.... ya lo tengo todo contao JAJA.

    Saludos!

  8. #18
    scalibu está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Saludos a Olesa, que tengo algun amiguillo por ahi

    La solucion para no perder "calidad de vida", y ajustar la factura, es meter el kit de inversor de red + paneles, y volcar energia en la red.

    Como todabia no tenemos los malditos contadores bidireccionales, pues todo lo q entregues por encima de tu consumo, lo regalas... pero como no creo que sobre mucho despues de alimentar los stan by, calderas, neveras, luces varias, el ahorro puede ser significativo.

    El truco esta en medir cual es tu "consumo minimo" y no instalar mucha más potencia que esa base, asi sacaras partido de tu instalacion.

    Sale mas a cuenta regalar la sobre-produccion, que comprar acumuladores para guardarla y consumirla con psoterioridad.... ya lo tengo todo contao JAJA.

    Saludos!
    Ni así es rentable, tengo 120 watios instalados e inversor de red y la producción están en el orden de 0.5, 0.6 kwh por día, saca números y la inversión que hagas la recuperas a precios de hoy de la electricidad en el 2020-4, si inyectas con un aerogenerador es más rentable pero ruinoso al final también. Otra cosa es instalar el tinglado ahora y que en un futuro se legisle, pero el precio de los materiales pueden variar a la baja y subir el de los Kwh. Es sencillamente una apuesta al futuro.

  9. #19
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    Cita Iniciado por scalibu Ver mensaje
    Ni así es rentable, tengo 120 watios instalados e inversor de red y la producción están en el orden de 0.5, 0.6 kwh por día, saca números y la inversión que hagas la recuperas a precios de hoy de la electricidad en el 2020-4, si inyectas con un aerogenerador es más rentable pero ruinoso al final también. Otra cosa es instalar el tinglado ahora y que en un futuro se legisle, pero el precio de los materiales pueden variar a la baja y subir el de los Kwh. Es sencillamente una apuesta al futuro.
    El precio del kwh subira, y posiblemente bastante.

    Los aeros dan mucha mas potencia y de forma mas economica que las placas solares, siempre y cuando tengas viento en abundancia y este bien instalado (que no suele ser casi nunca).

    La rentabilidad de la instalacion fotovoltaica depende en gran medida de que compres el material a precios muy ajustados, que tengas una buena produccion con HSP a cascoporro y un dimensionado perfecto para amortizar el inversor.

    Ademas, necesitas aprovehcar el 100% de la produccion, sin regalarle nada a fecsa.

    en tu caso, con 120W instalados, jamas amortizaras los 600-800€ que te puede costar el inversor de red.

    Ahora si tuvieras 1000 - 1500 W instalados, la produccion enseguida amortizaria el inversor de red, pero para eso necesitas el contador bidireccional compuntado el 100% de la produccion, y ademas que en 25-30 años no tuvieras ningun problema ni averia... entonces sacarias una buena cantidad de dinero.

    1000W 4HSP media anual = 4 Kwh diarios ... a 20cents de factura electrica son 0,8 € dia = 365 dias al año 292€, en 20 años son 5.840€ que ya estarias cerca de amortizar la instalacion, si hubieras comprado paneles de red bien apretados de precio. Si estiras a 30años la vida util de paneles, 8760 € ya se deberia haber amortizad y a dejar beneficios...

    Como dices, mucho follon para tan poco ahorro, pero de esta forma es la unica manera de que medio-salgan los numeros.

    Aun falta camino por andar, pero cada dia mejoramos.

    Saludos!

    saludos!

  10. #20
    nolocrema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: necesito bateria una bateria de 25kw

    hola a todos

    yo sigo estando liado xk todos tienen una teoria cosa que veo muy bien pero entonces que deberia hacer? que tipo de instalacion deberia hacer?
    regalar a la red o no? aislada, etc... poneros deacuerdo y ayudadme please


    y bueno deciros que el tema es interesantisimo

    y bueno comentaros que yo soy quimico y estoy liado con el proyecto de hacer bio-combustible para coches diesel sin que afecte a los injectores x si alguno quiere saber del tema...
    el proposito es reducir algo el precio del combustible total y reciclar el aceite

    saludos

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