La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 2 de 3 PrimerPrimer ... 2 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 21 al 40 de 51

Tema: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

  1. #21
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Hola foreros.
    Yo soy usuario como vosotros y vivo desde hace 20 años en casa aislada. El problema siempre son las baterias. Y cuando debes cargarlas desde un generador ahi esta el drama. Lo unico que sé es por observacion y practica, por desgracia.
    Yo explico lo poco que sé. Para cargar la bateria del 90% al 100% como ha dicho ya otro colega, creo que muy entendido en esto, hace falta mucho tiempo con pequeña intensidad. Si las cargas desde placas, puede que no haya suficientes horas de sol seguidas (el dia con la noche solo tiene 24h) y como descargas por la noche, no llegas nunca al 100%. Si lo haces con un grupo de apoyo, no vas a tenerlo en marcha muchas horas para una pequeña intensidad. Es un derroche de combustible que no esta barato precisamente. Total que las baterias no duran lo que dicen, ni dan los ciclos que garantizan, ni nada de nada. Esta es mi experiencia y tengo Hoppecke que es una buena bateria. Antes tuve Fulmen y lo mismo.
    La parte de la bateria que no cargas (no llegas nunca al 100%) se sulfata, por lo que la capacidad real disminuye. Como tampoco llegas al nuevo 100% otra pequeña parte se sulfata y asi sucesivamente. Total que al final la capacidad de las baterias a los pocos años ya es la mitad de la teorica. Yo ya llevo el tercer cambio de baterias. Son un elemento electroquimico, muy poco fiable y poco manejable.
    Por ejemplo, las mias ahora presentan una densidad correcta (sobre 1,24) con lo que seria de suponer que el acido (el sulfurico) está en el electrolito y por tanto no en las placas (por lo que deberia haber poca sulfatación). Sinembargo, presentan una alta resistencia interna y una evidente perdida de capacidad, signos de sulfatación. Yo no lo entiendo. A lo mejor alguien sabe porque?.
    Lo mismo en un coche. Yo he puesto baterias baratas (de Carrefour que ya es decir) y me han durado mas de 5 años y unas Varta por ejemplo, se me han ido al carallo en 2 años ¿Quien lo entiende? . No te calientes mucho la cabeza, porque esto de las baterias es solo que tengas suerte. Hay quien la tiene y otros no. Por supuesto, siempre haciendolo lo mejor posible.
    Saludos a todos.

  2. #22
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5,301
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Hola foreros.
    Yo soy usuario como vosotros y vivo desde hace 20 años en casa aislada. El problema siempre son las baterias. Y cuando debes cargarlas desde un generador ahi esta el drama. Lo unico que sé es por observacion y practica, por desgracia. "La experiencia es la madre de la ciencia"
    Yo explico lo poco que sé. Para cargar la bateria del 90% al 100% como ha dicho ya otro colega, creo que muy entendido en esto, hace falta mucho tiempo con pequeña intensidad. Si las cargas desde placas, puede que no haya suficientes horas de sol seguidas (el dia con la noche solo tiene 24h) y como descargas por la noche, no llegas nunca al 100%. Ahí está la clave de este tema .Si lo haces con un grupo de apoyo, no vas a tenerlo en marcha muchas horas para una pequeña intensidad. Es un derroche de combustible que no esta barato precisamente. Total que las baterias no duran lo que dicen, ni dan los ciclos que garantizan, ni nada de nada. Esta es mi experiencia y tengo Hoppecke que es una buena bateria. Antes tuve Fulmen y lo mismo.
    La parte de la bateria que no cargas (no llegas nunca al 100%) se sulfata, por lo que la capacidad real disminuye. Como tampoco llegas al nuevo 100% otra pequeña parte se sulfata y asi sucesivamente. Total que al final la capacidad de las baterias a los pocos años ya es la mitad de la teorica. Yo ya llevo el tercer cambio de baterias. Son un elemento electroquimico, muy poco fiable y poco manejable. Por eso los fabricantes recomiendan las cargas de equalización, para, digamos, ponerla otra vez "a punto". Es como limpiar el trastero de casa de vez en cuando, para que vuelva a ganar capacidad.
    Por ejemplo, las mias ahora presentan una densidad correcta (sobre 1,24) con lo que seria de suponer que el acido (el sulfurico) está en el electrolito y por tanto no en las placas (por lo que deberia haber poca sulfatación). Sinembargo, presentan una alta resistencia interna y una evidente perdida de capacidad, signos de sulfatación. Yo no lo entiendo. A lo mejor alguien sabe porque?. La densidad no depende de lo grande o pequeña que sea una batería, como es lógico. Con el tiempo, el material que reacciona y cambia, quimicamente hablando, en las cargas y descargas (el plomo) y la superficie útil de las placas, disminuye. Y entonces es como si tuvieses una batería mas pequeña, de menor capacidad. Pero eso no quiere decir que la densidad tenga que variar con respecto a batería nueva.

    Lo mismo en un coche. Yo he puesto baterias baratas (de Carrefour que ya es decir) y me han durado mas de 5 años y unas Varta por ejemplo, se me han ido al carallo en 2 años ¿Quien lo entiende? . No te calientes mucho la cabeza, porque esto de las baterias es solo que tengas suerte. Hay quien la tiene y otros no. Por supuesto, siempre haciendolo lo mejor posible.

    Estoy contigo. ES como una amante. Cuesta cara, nunca sabes como mantenerla contenta, y, cuando ya te has enseñado, se larga y tienes que buscarte otra.

    Saludos a todos.

  3. #23
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5,301
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Y ya puestos, otra reflexión mas:

    - Resulta que, probablemente, no podemos cargar a mas del 90%.

    - Tampoco podemos descargar mas de 70-80% para que la batería no se estropee antes de tiempo.

    - Normalmente no vamos a descargar a C100. Porque si tenemos, por ejemplo, 1000Ah C100, significa que deberíamos descargar a 10 Ah como máximo para tener 1000Ah. Y 10 Ah a 24 volt. son 240 watios. Si tenemos el frigo, la tele, el alumbrado, el ordenador, y alguna cosa mas, nos pasamos de 10Ah la mayoria de las veces. Y no digamos ya si lavamos con agua caliente, lavavajillas, etc. Con lo cual, tambien reducimos la capacidad. En cuanto ¿10-15-20%? no lo se, pero algo, seguro.

    - Y si encima, sabemos que la batería se empieza a degradar desde el primer dia que la ponemos en marcha, por ejemplo ¿un 10% en 1 año?, ¿que capacidad real nos queda para poder utilizar?

    90% - 25% - 15% - 10% = 40%

    Es decir , que si tenemos 1000Ah es como si tuvieramos 400Ah. Esa es la capacidad que disponemos para la autonomia en dias nublados.

    Por eso, no me extraña que los instaladores aconsejen sobredimensionar la capacidad de los acumuladores, y bastante.

    En fin, "así son las cosas y así se las hemos contado"

    saludos

  4. #24
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    293

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    IMPRESIONANTE!!!!!

    Con tanta información tengo el cerebro...en fase "absorb".

    Muchas gracias por la currada que os habeis metido...

    Una pregunta.. para los que como yo sois sufridos usuarios que vivis en una vivienda aislada.

    ¿cambiais los parametros del regulador ya sea invierno o verano?
    lo digo por la temperatura.

  5. #25
    visual está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2008
    Ubicación
    Castalla
    Mensajes
    122

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Cierto que se agradece tanto trabajo para el bien general.
    Te comento mi experiencia como usuario y espero que me corrijan si me equivoco. He buscado tablas de compensación de la medida del electrolito en la red y me dicen que la variación entre 10ºc- 25ºc-47ºc es +- 0,01%, con lo que he desestimado hacer variación alguna, solo se que en invierno mi máxima es conseguir tener el electrolito lo mas cercano a 1,20 y en verano el sube sólo, por lo que me preocupo de que la temperatura en el habitáculo sea lo más fresca posible, por preservar todo del exceso de calor.

  6. #26
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Hola de nuevo.
    Para "currar" algo mas este tema y como sufrido usuario de años por desgracia, añado que, por supuesto, me he leido el manual del fabricante de mis baterias (Hoppecke) y le he dado cargas de ecualización dentro de lo posible .
    Tampoco dice exactamente el fabricante cuantas ni cuando. Segun el fabricante, que es de suponer es quien mas sabe de sus baterias, estas cargas son necesarias despues de una descarga "exhautive" (no define lo que es, supongo muy profunda). Tambien es necesario hacerlo, segun el fabricante, despues de una "inadecuada carga y/o descarga". Como veis, muy precisa la descripcion. (estoy leyendo el manual de Hoppecke en ingles). Para hacerla, recomienda mantener una tension constante de 2,4 voltios por vaso ( o sea 14.4 para 12V) durante 72 horas. ¿Como se hace esto en un sistema aislado? Se le pide al sol que no se ponga? o tenemos un diesel durante 72 horas en marcha?
    Reitero en mi idea, las baterias son el componente mas "chungo". A mi casi todo me funciona bien, menos las baterias. Por mucho que te afines, fallan, no duran lo que dicen y dan problemas.
    Y tengo hasta una sonda de temperatura en ellas para compensar la tension de carga e incluso un medidor de amperios-hora muy bonito, pero que no sirve para casi nada. Eso si cuantos mas medidores, mas bonito queda.

    Siento ser tan pesimista, pero son muchos años con ellas. Son 20 años en aislada. Como alguien ha dicho, supongo que en plan de coña, "la experiencia es la madre de la ciencia". Y tambien de la paciencia.
    La teoria es muy bonita, el papel lo soporta todo, en la pizarra se dan clases teoricas magistrales. Pero en la practica no es así. Las baterias, como las amantes, en general, te pondran los cuernos.

    Mis mejores saludos a todos

  7. #27
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Hola de nuevo.
    Perdonar que sea un plomo y va por las baterias.

    Segun Hoppecke, que se suponen son serios, dice textualmente en su manual de usuario:

    " Entre 10º y 30º no es necesario efectuar ninguna correccion en las tensiones de carga. Si la temperatura esta por debajo de los 10ºC o por encima de los 30ºC debe aplicarse un factor de correccion de 0,004 V por vaso"

    Si son seis seran 0,024 o sea 24 miliviltios por grado que es bastante, 0,24 voltios en 10ºC .

    Como vereis eso se contradice con las correciones que aplican cargadores y reguladres solares de marcas reconocidas. Por que si que compensan dentro de la gama 10º a 30ºC. Entre fabricantes se contradicen y nosotros nos rompemos aqui el coco. ¿Es esto serio?

    Respecto a las densidades dice.

    - A 20ºC 1.24 Kg/l plena carga
    - A 35ºC 1.23 Kg/l
    - A 5ºC 1.25 Kg/l

    El factor de correcion es de 0,0007 Kg/l por ºC

    Ahi estan unos datos que se supone son fiables para las OPzS.

    Mis mejores deseos de paciencia a todos los aislados. Saludos normales al resto.

  8. #28
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Y voy de nuevo.

    Constestando a lapeliseorient, en mi caso el regulador, que es un Tristar, lleva una sonda de temperatura y "se supone" que lo hace el solo. A saber si lo hace o no. El manual dice que lo hace.

    De todas formas, cuando vives en una aislada, las cargas varian constantemente. Solo una tele en marcha esta cambiando el consumo (y no poco) segun la luminosidad de la imagen volumen etc. Entra el arcon, que consume lo suyo etc. La carga varia constantemente
    Por ello, la tension tambien varia en las bornas de las baterias, pues tienen una cierta resistencia interna (cuando son nuevas poco, pero como todas son un desastre, al poco tiempo la resistencia interna no es despreciable).

    Por este motivo, no entiendo a que viene tanta compensacion del copon, pues en la practica la tension es la que es y depende del estado de la bateria y de la carga (ademas de la temperatura).

    O sea, ni caso de tanta magia. Mucha gracia me ha hecho ver que los Tristar son tan finos que llevan un circuito aparte para sensar la tension directamente en las bornas de las baterias. Se supone que evita los errores debidos a las caidas en los cables de alimentacion a las mismas, caidas que son de milivoltios, de pocos milivoltios (si has puesto la seccion adecuada claro). Y la bateria ella sola varia mucho mas segun la carga. ¡Pero carallo, si varia como quiere!! ¿Para que tanta medida? ¿Nos estaran bacilando?
    Cordiales saludos a todos

  9. #29
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5,301
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Bon dia de nuevo.

    Veo que el tema baterias tiene sus "fans". Que remedio ¿no?

    Hablando de la compensación de la tensión por la temperatura, lo ideal es tener el sensor de temperatura y bien instalado. Eso te garantiza la tensión ideal.
    Pero si no lo tienes, una buena práctica sería cambiar los parámetros de 5 en 5ºC, por ejemplo. La batería tiene mucha "masa" y es dificil que cambie de un dia para otro la temperatura si está en un lugar cerrado, por lo que es posible que en un mes no cambie mas de 5ºC. Tambien se puede dejar un termómetro encima o pegado a ellas para controlar la temperatura.

    Y la compensación de la tensión sirve solo para cuando está cargando, y para ser mas exactos, para definir las tensiones límite, la de absorción y de flotación.
    Para los demas estados, a la bateria "se la rempampimfla" la compensación.
    Asi que, si que es importante.
    Si no compensamos la tensión, con menos de 25ºC no llegamos cargar a tope. Y con mas de 25ºC estamos haciendo "sufrir" a la bateria. Siempre a la hora de cargar.

    Y con respecto a la ecualización, la palabra ya lo dice, ecualizar, igualar, equilibrar.
    Las baterias se componen de varias celdas o elementos. Durante las fases de carga parcial, las que no llegan al 100%, que no son pocas en sistemas solares y en invierno, las celdas tienden a desequilibrarse, a tener diferentes tensiones. Pues las cargas de ecualización son, sobre todo, para eso, para igualar, para equilibrar. A parte de que sirve para homogeneizar la densidad del electrolito, para desprender cristalizaciones, etc.

    Y ¿para que es necesario igualar? pues para que la capacidad aumente. No se puede alcanzar la máxima capacidad de carga de la batería si ésta no esta equlibrada.

    Ya puse un ejemplo en otro post. Es como el trastero de casa. Vamos metiendo tratos sin orden. Y llega un momento en que ya no nos cabe mas. Pero si nos dedicamos un dia a ordenar, podemos hacer hueco para seguir metiendo trastos. Pues lo mismo le ocurre a las baterias. De vez en cuando necesita una "ordenación" para que quepan más Ah. Y la periodicidad de esa "ordenación" depende de las veces que lleguemos y terminemos la etapa de absorción. A mas veces, menos ecualizaciones.

    ESto es lo que dicen los ingenieros, que yo no me invento nada...

  10. #30
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    293

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    A los "guenos dias":
    En mi afan para mejorar la carga y sobrevivir mejor en los dias malos.....he hecho lo siguiente.

    He puesto un conmutador de levas.. y con ello cuando tengo que poner en marcha el generador en marcha.. (de 5 kvs) acciono el conmutador y apago el inversor..
    Con ello las baterias descansan totalmente mientras este el generador en marcha y la vivienda funciona con el generador... El cargador de baterias ocupa 60A asi que el generador da de sobra para todo.
    Resultado final es que la carga del generador en esas 2/3 horas parece mucho mas aprovechada.

    He visto que la carga varía 1 voltio si enciendo o no el inversor... osea si las dejo descansar o no a las baterias...
    Pues eso....
    Los sufridos usuarios y nuestros experimentos.

  11. #31
    EIC
    EIC está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2010
    Ubicación
    Cáceres
    Mensajes
    251

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Me parece interesantísimo el tema, y estoy totalmente de acuerdo con el amigo Asbergadas, creo que la vida y el rendimiento de las baterías dependen en gran medida de la sobredimensión de la instalación. En mi caso en concreto, todos los conocidos que entienden un poco del tema me comentan que lo mejor es sobredimensionar la instalación y cuanto más mejor, por ejemplo para que me sirven las estadísticas que dicen que en cáceres HSP en enero es de 2,5 horas, si resulta que hemos tenido 8 días nublados y lloviendo para nada me sirven a mi las estad´siticas y dimensionar la instalación para una autonomía de 5 días.
    Yo en particular tengo 190w/p de producción y una acumulación de 450Ah/C100 = 300 Ah/C10, y con un uso exclusivo de fin de semana para una tv de 14" y 4 bombillas de bajo consumo y me río yo de la autonomía de los 5 días si me salen de esos que hemos tenido que no cargaban absolutamente nada en 7-10 días por estar los días muy nublados o lloviendo. Creo que al final una instalación fv. antes o después siempre que dejará tirado, creo que hay que disfrutar de la instalación sabiendo que en algún momento y no precisamente por la vejez del banco de baterías te dejará tirado.

    ¡Ojo! es mi opinión.

    Saludos

  12. #32
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5,301
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    A los "guenos dias":
    En mi afan para mejorar la carga y sobrevivir mejor en los dias malos.....he hecho lo siguiente.

    He puesto un conmutador de levas.. y con ello cuando tengo que poner en marcha el generador en marcha.. (de 5 kvs) acciono el conmutador y apago el inversor..
    Con ello las baterias descansan totalmente mientras este el generador en marcha y la vivienda funciona con el generador... El cargador de baterias ocupa 60A asi que el generador da de sobra para todo.
    Resultado final es que la carga del generador en esas 2/3 horas parece mucho mas aprovechada.

    He visto que la carga varía 1 voltio si enciendo o no el inversor... osea si las dejo descansar o no a las baterias...
    Pues eso....
    Los sufridos usuarios y nuestros experimentos.
    Una pregunta: ¿Que tal te funcionan los aparatos en casa cuando trabajan con el generador?
    Quiero decir: cuando se conectan cargas algo fuertes, frigo, aire acond., lavadora, sabes que se producen fluctuaciones, alti-bajos en la tensión del generador. entonces ¿que tal funcionan los aparatos mas sensibles ante esas fultuaciones?

    saludos

  13. #33
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    293

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Bien, todos funcionan perfectamente...
    Tambien digo que el aparato mas sensible que tengo (lo digo por la electronica) es el frigorifico.
    Ayer que aqui estuvo nublado puse el generador en marcha y aproveche y puse el lavavajillas en el programa deagua mas caliente.. y sin problemas..eso si a veces se oia al generador exprimirse mas de lo que normalmente hace.
    Lo normal es que si pongo el generador aproveche y ponga una lavadora en agua fria, me duche... o fregar los platos...(es que tengo bomba de presión de agua).
    Pero ya te digo que no veo problemas...salvo que cuando le pido mas chicha al generador hay una ligera fluctuacion de las luces.. pero dura un nanosegundo.

  14. #34
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5,301
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    OK. Otra cosa:
    El generador ¿es inverter o normal?

    Otra solución sería que el inversor trabajara y el generador inyectara sólo a las baterias a traves del cargador. Entonces no se notaría ninguna fluctuación, aunque perdería rendimiento el sistema.
    Yo no tengo generador pero un amiguete quiere poner uno, por eso preguntaba

  15. #35
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Boas tardiñas :

    Yo tambien estoy de acuerdo contigo amigo EIC, las placas estan muy bien y el sol es gratis, pero a menos que vivas en Almeria (y no en Galicia como yo) por mucha placa y acumulador que tengas, por mucho que sobredimensiones y sobredimensiones, si no tienes un generador a base de licor del moro, te quedarás tirado antes o despues. La autonomia de las baterias, excepto cuando nuevas (1 años o dos maximo), es ciencia ficción (pura ciencia ficcion).
    Las placas son buena cosa, muy buena cosa cuando hay sol, pero por desgracia hay muchos dias nublados, con muy poca carga. Y entonces como se ecualiza? A base de motor? Segun el fabricante de las mias son 72 horas seguidas para ecualizar. Le digo al sol que se pare, como Josue (a lo mejor no fue Josue quien paró el sol, no me acuerdo, pero debiamos invitarle a unos vinos a este señor, los que tenemos aisladas). Y los tios dan una tension de ecualizacion de 14.4 voltios, la misma que segun Tristar es la tension de absorción.
    Y sigo diciendo que la tension en bornas de unas baterias varia constantemente con la carga, puesto que su resistencia interna no es cero (ni mucho menos) y puesto que la carga varia constantemente (la TV por ejemplo). ¿Entonces a que viene esta precisión de milivoltios y compensaciones?.
    En teoria pura, sin carga, si no usas las baterias, todo es perfecto, nada varia y todo va de maravilla. Te vas a vivir a casa de un amigo y tus baterias entran en absorcion, se ecualizan y el copon. Pero, si por acaso debes vivir a diario en tu casa y quieres ver un partido de futbol y tienes la mala cabeza de poner la TV, por ejemplo, todo lo anterior no vale y las baterias acabaran jugandotela.
    Ya puedes poner Victron's ,Tristar's y la madre que los....

    Que no, que hasta que no se inventen unas baterias sin tanto rollo patatero y a precios asequibles, la bateria es el punto flaco de la FV. Es la canalla del sistema.

    Perdonar, mis no muy cientificas ni correctas palabras, pero es que estoy de las baterias hasta el gorro.

    Un cordial saludo

  16. #36
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1,038

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Hola de nuevo, soy el mismo pesado de antes.
    Para contestar al colega lapeliseorient.
    Yo hice una cosa parecida a lo de tus levas. Cuando mi grupo arranca, temporiza unos 5 minutos sin carga , para que se caliente el motor (cosa buena para el diesel) . Despues, cuando entra, un contactor corta la carga al convertidor y la conmuta la grupo, el cual soporta por tanto la carga de baterias y el resto de cargas a 220V (porque la iluminacion la tengo directa a 12V con led's, cosa muy recomendable por el consumo).
    Ademas, tengo trampeado el "arcon congelador", para que entre en "superfrio" o sea, que no se para el congelador mientras esta el grupo diesel en marcha. Si son tres horas pongamos, el arcon se sobreenfria y despues una vez parado el grupo, tarda varias horas en vovler a la temperatura normal, con lo cual no arranca y por tanto ahorro baterias.
    Antes de hacer esta salvajada, le escribi al fabricante del arcon, exponiedole la idea y me dijo que no habia probolema en hacer estos ciclos, ni para el arcon, ni para su contenido, mientras este siempre por debajo de -15ºC.
    Este sistema, algo ahorra, por eso lo pongo aqui, por si alguien puede aprovecharlo.

    Nuevos saludotes a todos.

  17. #37
    robinson está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    466

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    muy interesane lo que contáis todos ya que es pura experiencia y se agradece.

    Para el tema de la equalización, hay marcas que recomiendan desconectar los consumos para evitar posibles daños debido a la sobretensión que se genera.

    Tambien os recomiendo este link de victron energy sobre generadores pequeños donde se pone de manifiesto la diferencia entre unas tecnologías y otras a la hora de funcionar junto con inversores cargadores o equipos con inducción o sensibles.

    http://www.victronenergy.com/upload/...7-jan-2008.pdf

  18. #38
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5,301
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Cita Iniciado por ASBERGADAS Ver mensaje
    Boas tardiñas :

    Yo tambien estoy de acuerdo contigo amigo EIC, las placas estan muy bien y el sol es gratis, pero a menos que vivas en Almeria (y no en Galicia como yo) por mucha placa y acumulador que tengas, por mucho que sobredimensiones y sobredimensiones, si no tienes un generador a base de licor del moro, te quedarás tirado antes o despues. La autonomia de las baterias, excepto cuando nuevas (1 años o dos maximo), es ciencia ficción (pura ciencia ficcion).
    Las placas son buena cosa, muy buena cosa cuando hay sol, pero por desgracia hay muchos dias nublados, con muy poca carga. Y entonces como se ecualiza? A base de motor? Segun el fabricante de las mias son 72 horas seguidas para ecualizar. Le digo al sol que se pare, como Josue (a lo mejor no fue Josue quien paró el sol, no me acuerdo, pero debiamos invitarle a unos vinos a este señor, los que tenemos aisladas). Y los tios dan una tension de ecualizacion de 14.4 voltios, la misma que segun Tristar es la tension de absorción. Se te nota algo enfadado con su sistema solar. Olvidate de los 14,4 volt. para ecualizar. De 15-16 volt. para arriba, y con 1-2 horas te sobra para que haga bien su función
    Y sigo diciendo que la tension en bornas de unas baterias varia constantemente con la carga, puesto que su resistencia interna no es cero (ni mucho menos) y puesto que la carga varia constantemente (la TV por ejemplo). ¿Entonces a que viene esta precisión de milivoltios y compensaciones?. La tensión varia con la carga porque no tienes suficiente potencia en placas. Sabras que cuando estas cargando necesitas la potencia de carga mas la de los consumos. Pues precisamente porque no puedes llegar y/o mantener las tensiones de absorción y ecualización y, ademas, compensadas por la temperatura , no tendras nunca las baterias "a punto". De donde no hay no se puede sacar.

    En teoria pura, sin carga, si no usas las baterias, todo es perfecto, nada varia y todo va de maravilla. Te vas a vivir a casa de un amigo y tus baterias entran en absorcion, se ecualizan y el copon. Pero, si por acaso debes vivir a diario en tu casa y quieres ver un partido de futbol y tienes la mala cabeza de poner la TV, por ejemplo, todo lo anterior no vale y las baterias acabaran jugandotela.
    Ya puedes poner Victron's ,Tristar's y la madre que los....

    Que no, que hasta que no se inventen unas baterias sin tanto rollo patatero y a precios asequibles, la bateria es el punto flaco de la FV. Es la canalla del sistema.

    Perdonar, mis no muy cientificas ni correctas palabras, pero es que estoy de las baterias hasta el gorro.

    Que las baterias son el punto debil, estoy de acuerdo contigo.
    Pero ademas, creo que tienes dos problemas: Que te falta potencia en placas y que vives en Galicia. La segunda no podras solucionarla, pero la primera si, rascandote el bolsillo, naturalmente.



    Un cordial saludo

  19. #39
    Fecha de ingreso
    ene 2010
    Ubicación
    zaragoza
    Mensajes
    293

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    OK. Otra cosa:
    El generador ¿es inverter o normal?

    Otra solución sería que el inversor trabajara y el generador inyectara sólo a las baterias a traves del cargador. Entonces no se notaría ninguna fluctuación, aunque perdería rendimiento el sistema.
    Yo no tengo generador pero un amiguete quiere poner uno, por eso preguntaba
    JODO!!!!
    Aqui te desconectas un día y te descuelgas del terma...
    Pos te digo.. yo antes tenia el sistema como tu dices pero la carga no se aprovecha nada bien.. o muy malamente como dice un compi del curro.
    El generador es un diesel normal.....
    En teoria venia con un ATS y con mando a distancia...
    Mi inversor... tambien tiene la función de "ATS".. pero en la regulacion del inversor.. me dice que este haría arrancar el grupo cuando la tensión de las baterías bajara de 23,5v..... yo creo que sería demasiado baja, tendría que saltar antes..

    Mas... el ATS con el que venía el generador es de los que hace saltar el generador cuando la corriente principal falta....
    Eso es facil de remediar "engañando" al ATS... diciendole que la corriente del generador es la principal y la de las baterias es la secundaría...

    Peeeeero tampoco me convence ese sistema....no lo veo del todo claro...Entre los tiempos que hace de espera el sistema del ATS... 3/5 minutos entre enciende un sistema y comprueba que el otro no va... pues estas todo ese tiempo sin luz en la vivienda y por tanto al volver la luz a reprogramar despertador, nevera..etc...

    Luego mire un conmutador como el que tengo pero automatico... osea que el mismo detecta por donde le viene la energia... y solo deje pasar una..ya sea generador o inversor...

    Casi 400 euros el aparatito y no deja de ser electronica...

    Y asi acabe con el conmutador de levas manual... porque al final lo pongo cuando yo veo que el día me ha ser malo.. que la instalación lo necesita..etc...
    Porque al final nunca le quitamos un ojo a las baterias sea o no todo automatico....

    y esto es todo amigos

  20. #40
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2010
    Ubicación
    Xàtiva
    Mensajes
    219

    Predeterminado Respuesta: ¿CUAL ES EL MEJOR MOMENTO PARA MIRAR LA DENSIDAD?

    Los mejores métodos de carga actuales son combinados, utilizando varias técnicas:

    1.BULK o carga a corriente constante.
    2.ABSORCIÓN, manteniendo la tensión constante.
    3.FLOTACIÓN, a tensión de mantenimiento.
    4.ECUALIZACIÓN, igualación, o sobrecarga programada.


    1. Corriente constante, Bulk, en inglés; (a granel, bruto, rápida, significa aumentar en castellano)
    La carga a corriente constante se utiliza como carga de igualación en baterías plomo-ácido para corregir diferencias de capacidad entre las baterías de un mismo grupo, y como inicio de carga típico en ISF. Para evitar una sobrecarga que destruya la batería es necesario terminar cuando la batería alcance su máxima capacidad. También es recomendado para las baterías de níquel-cadmio, limitando la corriente entre 0'25C y 0'05C amperios. En el caso de carga profunda se admiten corrientes de 1C amperios, pero vigilando la tensión de la batería o la temperatura. (xC, expresa la intensidad adecuada de carga según la capacidad, siendo x, el multiplicador de esta, así 0'25C, para C=7Ah, sería: 0'25•7= 1'75 A de intensidad de carga. Para las de Pb ácido la correcta es 0'1C)

    2. Tensión constante, Absorción.
    El método de carga a tensión constante es el más usado para cargar baterías de plomo-ácido. Consiste en aplicar una tensión constante de 2'3, 2'4 ó 2'5V-elemento, limitando la corriente inicial de carga a 0'1C ó 0'2C amperios, siendo C la capacidad de la batería en amperios hora (de 10 a 20% de la capacidad en Ah).
    La tensión debe regularse según la temperatura ambiente: si la temperatura es alta, la tensión de carga debe ser baja y viceversa; se consigue utilizando una sonda de temperatura asociada al cargador.
    Algunos fabricantes admiten la utilización de este método sin limitación de corriente, pues sus baterías están dimensionadas para fuertes corrientes. En este caso, si se inicia el proceso con 2'3V•elemento, la corriente inicial después de una descarga profunda será de 0'3C amperios y de 0'5C durante un período largo.
    Surrette Battery Company, que tiene la marca Rolls, calcula el tiempo típico de carga en absorción así:


    Tabs = 0'42xC20/Icarga en horas

    3. Tensión de mantenimiento, Flotación.
    Una vez cargada a un nivel alto de tensión (2'45V elemento), ya partir de que ésta disminuya por debajo de un nivel, se pasa a tensión constante y baja o de flotación. Este método es el más eficiente pues minimiza el tiempo de carga y la batería queda protegida de sobrecargas.
    Después de una descarga profunda es necesario un tiempo de carga más largo de lo normal. Inicialmente la corriente que admite la batería es baja, ya que la resistencia interna tiene un valor elevado y no adquiere su valor normal hasta pasados unos 30 minutos. Por este motivo es necesario inhibir el control durante este período de tiempo, pues el cargador podría suponer que la batería está cargada y dejarla en flotación.

    4. Sobrecarga programada controlada, Ecualización.
    Si las baterías no están cargadas suficientemente se deterioran debido fundamentalmente a: sulfatación, estratificación (para baterías de plomo ácido líquido) y desequilibrio de voltaje entre celdas.
    Precisamente para evitar la estratificación, o depósito de materia activa en el fondo del vaso, se programan sobrecargas mensuales o cuando lo merezca el estado de la batería.

    Para medir la densidad: después de dejar reposar un tiempo (20, 30 m) el electrolito (cuando ha dejado de cargarse) y con poco consumo. Cuidado con el efecto menisco del electrolito en el densímetro, que hace ver que hay unas décimas más de lo que realmente mide.

Página 2 de 3 PrimerPrimer ... 2 ... ÚltimoÚltimo

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45