La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Acoplar generador eólico a sistema FV

  1. #11
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    No acabo de entender el sentido de los 3 depósitos y también me pregunto porque no aprovechar la lluvia para llenar el depósito. Por cierto para almacenar algo de energía el depósito ya tiene que ser enorme.
    Pongamos un depósito de 5m x 5m x 2 m de altura, pues en total 50 m³. Con un desnivel de 2 m obtienes un potencial de m*g*h = 50000 kg * 9,81 m/s² * 2 m = 981000 J = 981 kJ = 273 Wh. Si ahora le quitas algo de eficiencia de la noria, se te quedará en unos 200 Wh.

    Pues la verdad que no creo que te sirva para mucho. O tienes un desnivel muuuuuucho mayor o te hace falta muuuuuuucho más volumen. Ahora bien, si es para apoyar un poco con lo que te pueda aportar la lluvia (si tienes una superficie bastante grande para recoger la lluvia, la haces llegar a una pequeña zanja y por debajo tienes tu noria, a lo mejor merece la pena...

    Saludos

  2. #12
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    Todo eso es muy bonito, pero hazte a la idea de que el movimiento perpetuo no existe, y es lo que pretendes. Si tienes una corriente de agua con un pequeño salto puedes efectivamente aprovecharla mediante pequeñas turbinas. Pero no puedes elevar el agua si no es con un exceso de energía (eso se hace en muchos sitios, con el excedente se eleva el agua para aprovecharla en otro momento). Pero tu caso no es de excedentes, no te funciona.

  3. #13
    mikitoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    NO, me parece que no me entendeis, o lo mismo estoy muy equivocado con mi enfoque
    Ni por un lado se trata de aprovechar el agua de lluvia, aunque esto ya lo hago por otros motivos y con otros elementos, ni se trata de la fuerza de la noria para hacer una turbina con ella misma...
    Se trata de aprovechar el giro de la noria para transmitirlo a un pequeño generador o alternador modificado. Lo de modificar el alternador me lo he quitado de la cabeza y dejar un alternador de coche de "serie" además del problema de la corriente de exitación, se necesita mucho par motriz para moverlo.
    Pongamos que el motor de un aerogenerador gira muy suave, pues seria quitarle las aspas y ponerle una pequeña polea conectada mediante correa a una polea más grande en la noria, al girar la noria haria girar el generador, si con vientos flojos puede mover el motor con el giro de la noria tambiñen se podria.
    El movimiento perpetuo se puede conseguir hay infinidad de formulas para hacerlo, que ese movimiento perpetuo nos sirva para nuestros intereses es distinto...
    Se puede demostrar que con los aparatos que he indicado (bomba de ariete, bomba de soga y noria) conseguiriamos un flujo de corriente perpetuo con el propio peso del agua + las diferencias de presión, claro está que todo tiene que funcionar como si fuero solo uno...
    No es necesario unos depósitos tan grandes como dices, vamos a poner como ejemplo 1 m3 (depósito 1000 L ) la salida a un diametro de 75 mm reducida en su final de 1 mt de longitud a 20 mm conseguimos una presión de agua razonable, en la noria unas cucharas dimensionadas para llenarse de agua y con el peso dar un "paso" a continuación se llena la siguiente cuchara y así sucesivamente, el agua vertida por la noria termina vamos a poner un material reciclado, una bañera y de esta con 1 mt de caida con tubo de 1" a la bomba de ariete ( la bomba de ariete con un mt de altura de trabajo funciona y puede subir hasta 12 veces la altura de trabajo) esta bomba nuevamente bombea el agua al deposito superior, el agua perdida por la bomba de ariete la sube la bomba soga arrastrada por la noria, pero donde me quedo colgado es ¿que generador poner para que con las rpm que pueda sacar de la noria al menos me ayude en algo a la carga del banco de baterias?
    Por decirlo de otra manera, sería conseguir hacer el giro del aire en las aspas pero con agua
    En definitiva si se tiene un terreno con desnivel y bancales, siendo el desnivel 2 mts se podria conseguir que funcionara

  4. #14
    mikitoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    A esto digo que el sistema FV que tengo no me puedo quejar por su autonomia pero cuando llega el invierno con las noches más largas y diás sin tanto sol quiero encontrar, si se puede, un medio alternativo sin consumo de combustible fosil que me apoye un poco en la descarga y sin tener una torre de 5 o 6 metros de altura con el molinillo.
    Saludos
    P.D. quizas soy muy ingenuo en aquello de "la energia ni se crea ni se destruye, tan sólo se transforma"

  5. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    Ahora como lo entiendo es como lo entendió Breitling, que quieres crear un "perpetuum mobile", ya te digo que eso no va a funcionar....

    Por cierto creo que sé por donde ha salido tu error. La bomba de ariete no pierde un 20 % de agua sino que tiene un 20% de pérdidas de eficiencia (energía). Claro, sería una maravilla si con esta bomba y un desnivel de 2 m pudiéramos subir agua a 20 m y el 80 % de agua acabaría arriba y el 20 % se quedaría abajo, pero en realidad vas a tener más o menos un 8 % del agua arriba y un 92 % abajo. Es que la energía no sale de la nada...

  6. #16
    mikitoy está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    Buenas noches Hlebtomane
    La máquina en cuestión la tengo medio hecha, en la cabeza todo funcionaria perfectamente, cuando la tenga terminada y demostrando que se puede generar perpetuamente (descartando las perdidas de nivel por evaporación) el flujo de ese agua, subiré un video para que quede comprobado, lo malo que el video podría durar ...¿meses?
    Sigo insistiendo en la necesidad de encontrar un generador de apoyo al sistema FV, podría aumentar el banco de baterias en número y que siguiera el FV suministrandome la energia, la utilizo en fines de semana y puntualmente en puentes o vacaciones pero creo que es necesario buscar un apoyo al FV para zonas o para tiempos en que la radiación solar no sea tan continua, siempre he pensado que el sistema FV le falta un acento para ser enteramente fiable, dicho de otro modo, si el sistema FV fuera complementado con otro sistema sería 100% eficiente
    Con el tema del agua me atrevo a experimentar ya que trabajo a diario con ella y muchas veces teniendo que interpretar su manera de proceder, con el tema de generación ya me pierdo
    Solo sigo con mi principal pregunta...
    Aparte de los alternadores modificados, ¿que otro elemento podría fijar al aparato motriz que me generara, aunque solo fuera una pequeña cantidad de energia, para recargar el banco de baterias del FV?
    Posteriormente, si funciona, evidentemente se debería de pensar en reducir las dimensiones del aparato motriz, pero esto sería un primer paso, por poner un ejemplo podemos pensar en los primeros sistemas electrónicos a que han quedado reducidos con la nanoelectrónica.
    El movimiento perpetuo se puede generar con un sistema de contrapesos desplazables por si mismos (bolas) sobre un eje cilíndrico que rota al recibir la palanca de los contrapesos, hay por internet videos demostrativos...
    Con los imanes permanentes creo que también se podrái conseguir un movimiento perpetuo...
    Hay un video por ahí de una especie de motor funcionando durante 15 años...
    Si los motores de combustión pueden funcionar con agua, si el hombre a llegado a la luna ¿porque no se va a poder perfeccionar una sistema FV que está rozando la perfección pero le falta algo?
    Saludos
    P.D: llamarme inconformista, llamarme antisistema, pero la energía "esta ahi fuera" y no tiene porque ser solo propiedad de las multinacionales

  7. #17
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    Ya nos enseñarás el video. Yo tampoco soy amigo de las multinacionales y ya me gustaría tener un "perpetuum mobile" de estos. Si funciona, la fotovoltaica es obsoleta como cualquier otra fuente de energía. Yo personalmente no creo en este sistema ni en motores de agua, pero sería el hombre más feliz si existieran y funcionaran de verdad.
    Si quieres, te saco un simple cálculo para mostrar que no funciona. Infórmate otra vez sobre la bomba de ariete y verás por donde falla la cosa.

    Un saludo

  8. #18
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    Un año parece un plazo aceptable, ¿que te juegas que en este tiempo el movimiento perpetuo no existe/demostrable? Porque esto es cierto "la energia ni se crea ni se destruye, tan sólo se transforma" pero es en las transformaciones donde se nos escapa entre los dedos, vamos que cada vez que metas una polea, una máquina la cosa va a menos.

  9. #19
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    ESpero no te hayas molestado con lo de Heidi, simpemente es una nota de humor.

    Con respecto a tu invento, es imposible que funcione tal y como lo explicas. Para subir el agua al depósito superior te hace falta una cantidad de energía. Esa energía será como mínimo la que te proporcione la noria. Y eso sin contar el rendimiento de la noria, que será bajo. Igual dá el tipo de bomba, de ariete, de soga o de cordel. Eso es así y no lo puedes cambiar, ni Einstein, ni Newton, ni Maxwell, ni ninguno de los grandes de la física lo ha podido cambiar. Tu lo has dicho, "la energía no se crea ni se destruye, solo se transforma".

    El movimiento contínuo, no se si ya lo habrá con sofisticados sistemas, pero aunque lo hubiese, solo valdría para ponerlo en el "YUTÚ", porque no se podría extraer de él ni un julio de energía, pues se pararía el movimiento.

    Dices que la bomba de ariete te sube 12 m. de desnivel con 1 m. de altura de trabajo. Claro, pero con mucho menos caudal!!

    Y ya, lo que dices de una boca de 75mm a una salida de 20 mm. para ganar presión, demuestra que te falta conocimientos básicos sobre presiones y caudales. La presión es la misma, ya sea de 75 de 20 o de 3000mmm. si la altura manométrica es la misma.

    Máquinas con contrapesos desplazables que hayan conseguido el movimiento contínuo, no hay, todas tiene truco.

    Tengo algunos motores de contínua de iman permanente que tambien pueden funcionar perfectamente como generadores. Te regalo los que quieras. Son de poca potencia, unos 50 Watios. Para empezar a probar van bien.

    Si te gusta "inventar", que me parece cojonudo, a mi tambien, empieza por fabricarte un seguidor solar. Eso si que es "accesible" para nosotros y te aseguro que ganaras mucha energía.

  10. #20
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Acoplar generador eólico a sistema FV

    Cita Iniciado por mikitoy Ver mensaje
    El movimiento perpetuo se puede conseguir hay infinidad de formulas para hacerlo...
    Madre mia, ya he leido bastante. Otro visionario que pretende saltarse las leyes de la termodinámica a la torera. Cuando seas capaz de demostrarnos con hechos esa afirmación, vuelves por aquí.

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