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  1. #101
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    AH vale!! que tu lo que haces es "meterte" dentro del TRISTAR MPPT y leer sus parámetros. Asi puedes manejarlo como te apetezca.
    Lo del programa que utilizas, me he enterado de todo, no tengo ninguna duda

    A cambio de haber explicado como trabaja el regulador de energía "sobrante", algún día me tendras que dar unas clases de arduino y esas cosas, a ver si me pongo al día con esos "ingenios", porque la verdad, no me entero de ná.
    Imagino que el arduino es parecido a un autómata: Recibe señales por las entradas, las procesa con un software que puedes modificar y apartir de ahí envias datos o señales por las salidas...

    saludos

  2. #102
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Imagino que el arduino es parecido a un autómata: Recibe señales por las entradas, las procesa con un software que puedes modificar y apartir de ahí envias datos o señales por las salidas...
    Bingo !! Y además a buen precio, que está pensado como plataforma educativa. Pero es que además se ha desarrollado alrededor de ello infinidad de accesorios en forma de "shields" o mochilas, o sensores de todo tipo. Al Arduino le puedes dar capacidad para comunicarse vía GPRS, Ethernet, Wifi, que pueda leer y escribir memorias SD, que sepa donde está con GPS, que sepa como se mueve con acelerómetros, que conozca presión, temperatura, humedad...... Imagina las posibilidades.

  3. #103
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Bingo !! Y además a buen precio, que está pensado como plataforma educativa. Pero es que además se ha desarrollado alrededor de ello infinidad de accesorios en forma de "shields" o mochilas, o sensores de todo tipo. Al Arduino le puedes dar capacidad para comunicarse vía GPRS, Ethernet, Wifi, que pueda leer y escribir memorias SD, que sepa donde está con GPS, que sepa como se mueve con acelerómetros, que conozca presión, temperatura, humedad...... Imagina las posibilidades.
    OK. Muy interesante. Pero para programarlo necesitas conectarle un ordenador, imagino, no tiene "teclado". Y a parte, necesitaría saber el lenguaje de programación.
    Tengo que informarme....

  4. #104
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    OK. Muy interesante. Pero para programarlo necesitas conectarle un ordenador, imagino, no tiene "teclado". Y a parte, necesitaría saber el lenguaje de programación.
    Tengo que informarme....
    Sí claro, la programación se hace cómodamente en ordenador y se le pasa vía USB. El lenguaje es propietario, pero se parece bastante al C. Aquí tienes la información oficial en castellano:

    Arduino - HomePage

  5. #105
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    ¿Y esa plaquita tan pequeña da para tanto?

    Vale, interesante enlace. Le dedicaré tiempo a estudiarlo a ver si espabilo en ese mundo o me quedaré más atrasado que un pirámide egipcia.

    gracias

  6. #106
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Hola a todos

    Voy a "meter la gamba" en este tema, tema importante , que veo interesa a varios de vosotros.
    Es evidente que para aprovechar la energia sobrante de nuestras placas y para muchas mas funciones perifericas de una instalacion solar ( medidas de consumos, producciones, estadisticas, optimizacion uso del grupo, ventilacion optima de baterias, etc... hay muchos), se hace casi imprescindible el uso de una placa inteligente como "arduino". Cada instalacion es distinta, el uso que le damos y la filosofia del usuario no son uniformes, por lo que digamos cada instalacion es particular.
    Quizas por ello seria dificil que un equipo comercial estandar hiciese todo aquello de lo que queremos disponer en nuestra instalacion.
    Una placa programable resuelve muchas cosas.
    Evidentemente arduino es una buena opción, especialmente por todo el "apoyo" que existe a su alrededor.

    Tambien podemos afirmar que por desgracia, o al menos hablo por mi, aquellos que sabemos algo de hardware y podemos diseñar una placa, somos burros con el software y normalmente ocurre tambien lo contrario. El super-tecnico muy experto en ambos campos, nunca lo he conocido. Y por ello, los que sabeis mucho de soft, comprais una placa como arduino y tecleais maravillas.

    Permitidme que exponga ahora otras modestas opiniones:

    1.- A mi personamente me horrorizan las modernas plaquitas, engendradas a partir de un super-chip que hace mil funciones. Es lo que ahora se lleva. Normalmente esto acarrea el manejo de placas con componentes SMD, C.I. con siete capas..etc, que hacen poco manejable a nivel practico el invento. Cuando dejan de funcionar, no hay remedio, se tira y se pone otra. No es mala solucion, pero no me gusta.

    2.- Tambien me horrorizan las "engendros" que deben complementar con mil ampliaciones para lograr la estructura final. Son una especie de mecano, opción muy valida, pero basada solo en la economia del proyecto y facilidad de producion.

    3.- Me gustan las placas "a la antigua usanza" a las que se puede "meter mano" por todos los lados , soldar cables, cambiar chips, hacer putadas, modificaciones y ensayos, sin que se mueran a la mas minima sobrecarga. Es un poco la filosofia de la electronica industrial de los 70/80 , que tan buenos resultados dió. Son productos idoneos para experimentar, probar y aprender.

    4.- Igual que en la vida, me gusta ser libre en lo que hago y que las cosas sean como yo creo y no como otros creen.

    Por estos motivos y otros que no comento ahora para que este post no os aburra, hace dos años empece un diseño por mi cuenta de una placa basada en estas ideas. Hace una semana termine la primera parte de mi experimento (podeis pensar las horas de curro que me he pegado) . Tengo una placa con un programa monitor y un IDE que rueda sobre PC, para programarla. El programa para PC permite editar, ensamblar, simular, comunicarse con la placa (enviarle programas, ver/modificar su memoria, mover los puertos etc).

    Antes diré, porque asi alguno ya dejará de leer el post, que esta basada en el muy antiguo uP de Intel 8085 de 8 bits 6Mhz. Logre comprar en una subasta bastantes chips de esta arquitectira, que fue la industrialmente mas usada durante decadas, habiendo demostrado una altisima fiabilidad. El 8085 se ha usado como uP de referencia para el apredizaje de microprocesadores en muchas universidades de USA e incluso en India (cuna de grandes softwareros), porque es muy facil de aprender, pero dispone de la mayoria de avances (interrupciones priorizadas, buses multiplexados, una sola tension para todo, timer, DMA, comunicacion directa con la CPU etc).
    La placa tiene las siguientes caracteristicas:
    Una sola tension de alimentacion entre 9 y 30 voltios, valida para sistemas de 12 y 24 (para 48 precisa convertidor)

    - 16 entradas analogicas de 14 bits de resolucion (mas cantidad y precision que arduino). Usa el famoso TSC500 uno de los convertidores industriales mas usados.
    -16 entradas digitales que pueden quedar al aire o ser conectadas directamente hasta 30V cada una de ellas (tambien admiten -30 voltios que interpretan como un cero)
    -24 salidas digitales cada una de ellas hasta 0,5 amperios a 30 voltios por tanto pueden excitar directamente cualquier rele de 12 ó 24 voltios. El diodo de retorno esta incorporado en la placa.
    -1 salida de frecuencia variable (ojo no es PWM) es cuadrada.
    -Conexion directa a display de 160 caracteres (controlador estandar , 4 x 40). Admite display retroiluminado con led mediante fuente conmutada interna regulable hasta 800mA. Enciende y apaga por soft.
    -Conexion directa a teclado 16 tecla formato 4x4
    -Conexion Rs232 para comunicaciones (no USB)
    -Reloj interno en tiempo real (año mes, dia hora....). Creo que arduino no dispone de reloj, en todo caso será mediante uan de las famosas "mochilas" (nunca mejor nombre). Este reloj permite saber cuando es dia y noche y por tanto en que fase de carga "problamente estes". Tambien permite a los datos almacenados añadirles dia y hora. Genera una interrupcion por segundo para medidas.
    La placa suministra +/- 15V para los ampli op. que hagan falta (por ejemplo en los shunts de medida de intensidad)

    El programa monitor incorpora una rutina de medidas que puede ser configurada facilmente para cualquier escala lineal. Le das dos puntos (por ejemplo fondo de escala y cero), le dices donde quieres el dato, con cuantas cifras y la posicion del punto decimal y listos.
    Tambien incorpora rutinas de tarado y comprobacionde taras.

    Hay mucho mas pero no quiero aburrir.

    ¿Porque digo todo esto? Pues desde luego no para vender nada. Lo digo porque si alguno quiere probar y trabajar (como yo haré) con este sistema totalmente desarrollado en mi pueblo, puedo regalar (y lo digo asi claro) una placa (solo me queda un protitipo-que son caras- es doble cara metalizado muy bien ejecutada) y la coleccion de chip del uP. Debera comprar el multiplexor, la pantalla LCD , el teclado y alguna mariconada mas.
    Tambien le paso el programa (grabado en EPROM y el .ASM )monitor,el IDE y la informacion que tengo hecha del sistema de medidas (precision mayor que 1 milivoltio).
    Aun queda mucho por hacer, pero lo mas duro ya funciona.

    La placa es chupada de programar, es tal facil que hasta yo lo hago, porque tengo todas las rutinas ya hechas, las matematicas, las de teclado, display, medidas, etc.
    Por ejemplo para sacar un mensaje por el display solo hace falta escribir

    LXI H,MENSAJE1 ;le dice cual mensaje debe mostrar
    CALL DISPLAY ;llama a una rutina que escribe en toda la pantalla

    Luego,por supuesto en alguna parte del programa hace falta crear el mensaje:

    MENSAJE1:
    ' ESTE ES UN ENSAYO PARA EL DISPLAY '
    ' '
    ' PULSE CERO PARA SALIR '
    ' PULSE UNO PARA CONTINUAR '

    Hay que definir las cuatro lineas de mensaje incluso si quedan en blanco. Pero como veis es chupado.

    Os paso unas fotos de las placa:






    Y este es un pantallazo del simulador sobre PC, de verdad, con la maxima humildad uno de los mejores que he visto, simula rutinas, y todo el hardware , la panatalla el teclado, los puertos, las timers, las interrupciones, ves todos los registros, el movimiento de la pila, etc. Es muy bueno trabajar con este simulador. Eso si es una version mas que beta, queda mucho "bug" como dicen los expertos:




    Bueno, gracias por aguantar hasta aqui.

    Saludos cordiales

  7. #107
    jepefe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    ASBERGADAS, menudo crack estas hecho!

    Pinta muy bien todo lo que comentas, pero siendo tan buena, como es que ya no la venden si a día de hoy sigue siendo útil y su desarrollo está mas que amortizado? deberían venderse por cuatro chavos, no?

    Supongo que la gracia de Arduino está en que paletos electrónicos como yo podamos hacer algo.

    Comentar que seria caro usar una placa de arduino completa.

    Puedes usar una placa arduino para programar el uC y luego implementarlo de forma "standalone" así: Arduino - Setting up an Arduino on a breadboard
    Incluso puedes ahorrarte el cristal usando el reloj interno aunque pasas de 16Mhz a 8Mhz, para lo que queremos creo que sobra.

    Para no tener que comprar una mochila con un RTC podemos usar unas librerías, no es lo mismo, pero para muchos casos es suficiente.

    Cuando tenga algo hecho me va a dar vergüenza enseñarlo viendo el nivel que tenéis muchos por aquí.

    Saludos.

  8. #108
    ASBERGADAS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Hola

    Yo soy ingeriero, pero ya hace años me autoretiré y me largue a criar gallinas, que mas satisfacciones me han dan que la industria. La industria en su momento solo me dió los recursos para largarme del sistema cosa que le agradezco, satisfacciones ninguna.
    Por tanto no quiero dedicarme a vender nada. Ni ha hacer nada de nada por obligación.Lo hago para pasar el rato y no perder la profesión, siempre le queda algo dentro.

    La placa no sale barata porque lleva mucho chip, ademas de varias fuentes (+/-15 , +/- 12 y dos +5V analogico y digital -todo a la antigua usanza, cuando se hacia bien) es lo malo de estas arquitecturas de antes. Supongo que sobre los 80-90 euros entre todo. Pero es un tanque. Ya he dicho que compre un lote chipero en una subasta de una empresa que cerró y por esto los uso. Por esta razón use el 8085 (y porque es muy facil) para diseñar la placa y el C.I. Este uP aun lo fabrica OKI, en CMOS, estos son NMOS y consumen mas. El CMOS es algo mas lento.

    Y sabes me pasa que es "mi placa" y es la que voy a usar. Si alguien se anima a trabajar conjuntamente, regalo un kit, todos los programas, rutinas e informaciones. Si trabajamos dos, terminamos antes y siempre es mas divertido.

    El IDE (en super beta) incluye unas fichas que puedes llamar que son un chuletario para programar, incluso incluye un "automata" que facilita escribir instrucciones sin teclear nada.

    Puedes llamar mientras programas a unas fichas chuletario como estas:




    Y tambien puedes usar lo que llamo un atomata que permite programar sin errores (de sintaxis) aunque no te sepas de memoria las instrucciones al detalle. Es este:



    Hay fichas que describen instruccion por instruccion al detalle. Puedes ver tambien todas las rutinas disponibles, lo que hacen y como se usan. Por tanto es chupado. Solo hace falta mas trabajo, para perfeccionar una aplicacion solar. Si alguien se anima a ello, ahi está y es "made in spain" , todo en castellano. Incluso pense en cambiar el ensamblador para usar LLAMADA en lugar de CALL y asi, pero ya me parecio "mu bruto" y conserve lo del CALL que es muy conocido.

    Yo ya sé que estoy un poco chalado, pero como no soy peligroso, pues me dejan suelto.

    EDIT. Se me olvidaba, ya me gustaria a mi saber hacer lo que tu has hecho, esto si que me acojona.

    Saludos muy cordiales
    Última edición por ASBERGADAS; 03/03/2012 a las 15:47

  9. #109
    psg
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Hola a todos y en especial a carlos6025 por el curro que se ha pegao, mi admiración!
    Estoy intentando hacer lo mismo, en mi caso el sistema es a 24V y dispongo del regulador outback FM60 que no lo he encontrado en el manual pero imagino que dispone también de este contacto auxiliar. Bueno lo primero que había pensado hacerlo es con un regulador Xantrex de la serie y conectarlo como derivador de carga y conectar una resistencia de 24VCC a un termo. El problema que le veo es que descarga de las baterías no de los paneles y imagino que esto las dañara a largo plazo y que los continuos ciclos de carga y descarga en flotación no serán buenos. Mi idea era hacer algo para que lo cogiera de los paneles directamente cuando hubiera exceso de carga. Al ver lo de carlos se me abrió una puerta más pero mis conocimientos sobre electrónica son bastante bajos y no lo acabo de entender del todo. Al final el contacto se coge del regulador pero luego la carga, es decir la resistencia del termo es a 220 y se coge del inversor con lo que la energía se chupa de las baterias al final no? No se si me equivoco o si esta manera en realidad no daña tanto a las baterias como me pueda parecer a mí, también pienso en el desgaste del inversor al ser la resistencia a 220? Se podría hacer igual pero a la misma tensión que las baterias?

  10. #110
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Supongo que te refieres al Xantrex de la serie C. ¿como sabes que descarga de las baterias? Según el manual, solo descarga potencia a la rersistencia de desvio en caso de que haya excedente de producción. Por eso yo diría que no te tienes que preocupar.
    Asi que con el xantrex ya lo tienes hecho. Solo tienes que conectar la resistencia de derivación y ya está. Leete bien el manual y veras como es como yo te digo.

    Con respecto al FM80 (y tambien con el xantrex), la potencia nunca sale de las baterias. Solo se desvía cuando hay excedente. Por eso la potencia desviada puede variar constantemente, en función de la radiación y del consumo que tengas en casa aunque3 eso no es ningun inconveniente.
    La diferencia entre el funciionamiento de uno y otro regulador es que el xantrex desvia a una tensión baja (12-24-48) y en corriente contínua. El FM, con el "invento" de desviación de energía, desvia a una tensión de 220v y corriente alterna, y a traves del inversor.

    Que el inversor sufra o no, bueno, depende. Son mas horas de fucnionamiento del inversor, simplemente.

  11. #111
    psg
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Hola carlos ante todo gracias por contestar tan rápido.
    Si me refería a la serie C de Xantrex. Pues imagino que descarga de las baterias porque sengún el manual del Xantrex, que aun no lo tengo porque si puedo hacerlo con el maximizador outback FM60 eso que me ahorro, pues para la instalación de la conexión del regulador para que actue como derivador de carga el esquema de instalación es el que adjunto y el regulador va a la batería no a los paneles, es decir yo entiendo que los paneles estan cargando la batería a un cierto voltaje y cuando ya están cargas a tope y llegan a un voltaje máximo el regulador de derivación actua y al conectar la carga (resistencia de agua...) baja el voltaje entonces los paneles siguen cargando las baterias pero entiendo que siempre a través de la batería que no se si esto es bueno o malo pero imagino que no.
    Nombre:  xantrex.jpg
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    En tu caso no se si estoy equivocado pero si el conmutador del Outback actúa sobre la salida del inversor a 220V y la carga es a 220V el inversor para sacar esa energía la absorberá de las baterías que es a lo único que esta conectado no? De donde la puede sacar sino, directamente de los paneles es complicado no? Creo que no lo veo claro todavía algo se me escapa.

  12. #112
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    El Xantrex, efectivamente es así como se conecta, según el manual. Los paneles si que estan conectados a las baterias, como tu bien dices, pero eso no quiere decir que la potencia que va a la resistencia de derivación la saque de las baterias. El regulador trabaja así:
    - Mientras va cargando las baterias, no se deriva potencia a la resistencia. Una vez que ha llegado a la tensión de absorción, entonces dicha tensión de mantiene durante una hora y toda la potencia que va "sobrando" (cada vez mas conforme transcurre esa hora, porque las baterias van aumentando su carga), va a la resistencia.
    Pero no siempre dicha potencia es la misma. Precisamente esa es la función del regulador en este caso, REGULAR la potencia que sobra en cada momento en función de los estados de carga y de la tensión de la batería.

    Una vez que se ha cumplido la hora de absorción, entonces se pasa al estado de carga de flotación. En ese estado de carga, la bateria necesita muy poca corriente para mantener esa tensión de flotación, que es menor que la de absorción. Entonces el regulador REGULA para que la corriente que va a la resistencia aumente en su debida magnitud, de tal forma que se deriva justo la que sobra, ni mas ni menos.

    Es decir, que el regulador siempre está regulando para que la bateria NUNCA entregue potencia a la resistencia, si no es porque hay un excedente que la bateria ya no puede "tragar".
    Aunque veas que los paneles estan conectados a los bornes de la batería, ANTES de entrar ese excedente de potencia a la bateria, se deriva hacia la resistencia. Es decir, que si los paneles estan dando, por ejemlo, 20 amp. , es posible que en un momento dado, en el mismo borne de la bateria, para que me entiendas, se derivarán 5 amp. hacia el regulador con su resistencia, y 15 amp. hacia la batería.

    Y con el FM60 ocurre exactamente lo mismo, aunque sea otro el sistema de regulación. La única diferencia es que con el Xantrex se deriva a una resistencia de 24 Volt. y con el FM a una de 220v. con la ayuda del inversor.

    Y vuelvo a repetir, para que te quede claro, la potencia que le llega a la resistencia SIEMPRE será variable. Por ese motivo, solo se puede utilizar una resistencia eléctrica que libere calor, unas veces más y otras menos. No se puede hacer con un motor, u otros receptores.

    saludos
    Última edición por carlos6025; 06/05/2012 a las 17:42

  13. #113
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Se me olvidaba. Si ya tienes el FM60, y tu idea es disipar la potencia excedente sobre una resistencia de 24 voltios, porque ya la tienes, la forma de hacerlo es muchíííííííííííísimo más facil. El FM ya está preparado para ello. Si es así, dímelo y te digo comol se hace.

    saludos

  14. #114
    psg
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Carlos muchas gracias por la aclaración, ahora lo entiendo perfectamente, la batería nunca sufre descarga de esa resistencia porque el regulador hace que siempre se mantenga en el estado de flotación al 100% nunca hay ciclos descarga-carga. Tenía la mente un poco nublada. Pues si esa es mi idea y pensaba en comprar el Xantrex C pensaba que con el Outback FM60 no podía hacerlo. Te agradecería mucho claro si me lo puedes explicar como hacerlo y así me ahorro el Xantrex si se puede, y conectar una resistencia de 24V prefiero hacerlo así porque mi inversor es un poco justo y con otros consumos andaría muy justo y no quiero sobrecargarlo. Tengo 8 paneles de 135W=1080W a pleno sol y angulo aunque con el maximizador a veces supera esa potencia y un aero de 250W aunque rara vez o nunca se han juntado las 2 potencias máximas entregando a la vez a las baterías. Con esto de cuanto tendría que poner la resistencia, mínimo 1000W no? Un saludo.
    Última edición por psg; 06/05/2012 a las 22:48

  15. #115
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    OK. Veo que lo has pillado.

    Si lo haces a traves del inversor, no se de que potencia será, pero ten en cuenta que mientras el inversor está trabajando dando potencia a las cargas de casa, no está derivando potencia hacia la resistencia. Entonces, el inversor siendo de unos 1500 watt. de potencia como mínimo, tendrías suficiente. Vamos, que "mientras hace una cosa no hace la otra". Pero bueno, como quieras.

    Si lo haces con la resistencia de 24V. , ten en cuenta que posiblemente no te sea facil encontrarla en el mercado para que se adapte al termo que ya tienes.
    Te hará falta una resistencia de unos 1000-1200watt para poder disipar todo el excedente. Si es de menor potencia no hay problema, solo que no podrás aprovechar todo el excedente. Si es mayor, tampoco hay problema.

    Para la conexión con el FM, te hace falta un rele de estado sólido, que es facil encontrarlos, Aquí tienes un ejemplo rele est.solid 50a 3-32v24-280 - Diotronic

    Te paso un esquema de conexión.

    Y tambien tienes que configura el FM60, en AUXILIAR-RELAY-SOLID STATE.
    En el manual del FM, a partir de la pág. 36 lo tienes, incluso un esquema de conexión.

    Como puedes ver, es muy facil.

    saludos


    ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?-dibujo.jpg

  16. #116
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Otra cosa importante: Por los cables que van desde la batería hasta la resistencia circula una intensidad "importante", por lo que deben ser de una sección por lo menos de 16 mm2, depende de la distancia.

  17. #117
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    OK. Veo que lo has pillado.

    Si lo haces a traves del inversor, no se de que potencia será, pero ten en cuenta que mientras el inversor está trabajando dando potencia a las cargas de casa, no está derivando potencia hacia la resistencia. Entonces, el inversor siendo de unos 1500 watt. de potencia como mínimo, tendrías suficiente. Vamos, que "mientras hace una cosa no hace la otra". Pero bueno, como quieras.

    Si lo haces con la resistencia de 24V. , ten en cuenta que posiblemente no te sea facil encontrarla en el mercado para que se adapte al termo que ya tienes.
    Te hará falta una resistencia de unos 1000-1200watt para poder disipar todo el excedente. Si es de menor potencia no hay problema, solo que no podrás aprovechar todo el excedente. Si es mayor, tampoco hay problema.

    Para la conexión con el FM, te hace falta un rele de estado sólido, que es facil encontrarlos, Aquí tienes un ejemplo rele est.solid 50a 3-32v24-280 - Diotronic

    Te paso un esquema de conexión.

    Y tambien tienes que configura el FM60, en AUXILIAR-RELAY-SOLID STATE.
    En el manual del FM, a partir de la pág. 36 lo tienes, incluso un esquema de conexión.

    Como puedes ver, es muy facil.

    saludos


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    Hola Carlos,

    No entiendo de todo cómo va a regular la potencia (para aprovechar justamente el excedente) el FM60/80 para un consumo en CC con un simple relé de estado sólido. Entiendo que lo que hace es cerrar y abrir el contacto muchas veces por segundo para regular la energía consumida en un tiempo (digamos más o menos lo mismo que hace un PWM) y que sirvan los condensadores del mismo equipo para "alisar" la corriente de entrada del regulador. Pero si eso fuera así, debería servir igualmente para la solución en 220 V, ¿no?

    A ver si me puedes iluminar jeje.

    Un saludo.
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  18. #118
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Efectivamente querido HLEBTOMANE, exactamente igual que un PWM, pulsos de anchura variable y de alta frecuencia. Por eso el FM se puede configurar para "excitar" un rele mecánico o bien un relé sólido. Si la configuración es para un relé mecánico, son estados on/off de 12 voltios y de "baja" frecuencia.
    Si se configura para relé sólido, son impulso constantes(siempre dentro de un margen de tensión de baterias), de anchura variable. Por eso, en la pantalla del FM te aparece el % del PWM (que es lo mismo que la anchura de los pulsos).

    Para 220v, en principio podría valer, pero sabes que la corriente alterna es un "mundo" diferente a la C. contínua. Peroooooo ¿que le puede pasar a un inversor si le "pides" potencia a base de impulsos de alta frecuencia? Quizas reviente como una "chicharra", o quizas no....

  19. #119
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    HLEBTOMANE, otra solución seria la de esquema adjunto. Es decir, rectificar los 220 Ac del inversor y luego, con un relé sólido hacer el control por PWM. En este caso el inversor trabajaría en mejores condiciones.

    Pero entre lo que te cuesta el puente rectificador, el condensador y el relé, te va a salir igual o incluso más que los 2 módulos de control de potencia a los que hago referencia en este tema.

    ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?-dibujo.jpg
    Última edición por carlos6025; 07/05/2012 a las 12:35

  20. #120
    psg
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Vale carlos más claro el agua con el croquis no hay problema. De resistencia tienes razón que de CC es complicado encontrar y por internete lo único que vi es esta http://www.ebay.es/itm/24-Volt-WATER...#ht_4702wt_932 y solo la hay hasta 900W. El problema de acoplarla al termo no hay problema porque no tengo termo tengo que ponerlo nuevo entonces ya miraría uno que me acoplara ahí.

  21. #121
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Hola me he leído todo el hilo y aquí veo mucho nivel de electrónica par aun cazurro como yo en eso, pero hablando del tema de aprovechar la energía que sobra a ver si me despajais una duda que tengo.
    Tengo un regulador phocos cx 40 y entre las caracteristicas una de ellas es salida Administración del Exceso de Energía
    Eso me serviría? sin montar todo ese follón que a mi me suena chino?

  22. #122
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Según he entendido en el manual, puedes aprovechar el excedente, pero neceistas conectarle otros equipos tambien de la marca PHOCOS

  23. #123
    Ati1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cierto, pero vamos que los equipos que he visto son una nevera de esas pequeñitas y una tele también de esas pequeñitas, no se si lo dirán para que se los compres a ellos , voy a investigar un poco.

  24. #124
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    HLEBTOMANE, otra solución seria la de esquema adjunto. Es decir, rectificar los 220 Ac del inversor y luego, con un relé sólido hacer el control por PWM. En este caso el inversor trabajaría en mejores condiciones.

    Pero entre lo que te cuesta el puente rectificador, el condensador y el relé, te va a salir igual o incluso más que los 2 módulos de control de potencia a los que hago referencia en este tema.

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    Muy bueno carlos, qué crack eres, muchas gracias. Claro, lo de trozear la CA no será muy saludable para el inversor entiendo (a lo mejor los buenos lo hacen sin problema, habría que probarlo...), no pensaba en ello (a veces los dedos escriben cosas antes que la mente empiece a pensar, sobre todo por las mañanas jeje). A ver lo del puente rectificador que pinta muy bien.

    Un saludo.
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  25. #125
    psg
    psg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ¿Como aprovechamos la energia que nos sobra?

    Otra opción de poner de resistencia de carga podría ser esta en vez de calentar el agua poner de estas se pueden poner incluso más de uno dependiendo del exceso de energía:
    18 Amperios, 24 Voltios 540 Vatios Resistencia del calentador

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