La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Problema con N días

  1. #1
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Problema con N días

    Buenos días tengo el PFC ya asacabado y me encuentro con una duda con el tema de N días.

    Después de leer el Pliego de Condiciones Tecnicas (PCT) donde pone que N>=3, yo he usado N=4 donde uso 4*Ed, el problema es que mi Ed es la potencia media diara, ya que mi instalación se usa solo en fin de semana y una carga pequeña diaria.

    Mientras el fin de semana consumo 2000*2, de lunes a viernes uso 500*5 obteniendo una Ed=1000, el problema viene cuando uso el 4*1000, ya que si el fin de semana no tengo sol + el lunes, después necesito una media de 7 dias para poder tener la carga al máximo.

    La pregunta es,¿ para dimensionar una N correcta para mi instalación puedo buscar la media de sol diario en el peor mes y alli haciendo una tabla buscar la tabla correcta? ¿O que solución me proponeis?

    Grácias.

  2. #2
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    Si quieres que te contesten, primero debieras explicar lo que significa cada letra de los indicadas con su concepto, ya que al no estar normalizadas, cada autor utiliza las que quiere.

  3. #3
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    Las letras que uso son las normalizadas por el Pliego de Condiciones Tecnicas de IDAE, pero si que es verdad que no ha quedado muy claro.

    mi consumo es:


    L M MI J VI S D
    500 500 500 500 500 2000 2000 Wh

    Ed=1000Wh media al día

    El problema biene para encontrar el N (Numero de día de autonomia) ya que en IDAE dice un mínimo (N=>3) El problema que el Ed es la media al día que quiero cargar, pero el fin de semana consume el doble, entonces con un N=4 con 2 días sin sol (el fin de semana) ya no tengo baterias.

    Mi pregunta es ¿ Como busco mi N correcta? (Puedo mirarla mirando la media de sol en Barcelona y apartir de alli calcular una N para el caso peror? si es asi ¿donde encuentro esa media?

    Gracias por la ayuda.

  4. #4
    juanico está desconectado Forero
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    jun 2010
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    los dias de autonomia no es igual en el norte que en el sur,todo dependera de donde hagas tu instalacion y la utilizacion que le daras, si es para todo el año o solo la utilizes para cierta epoca (verano, invierno).

  5. #5
    Avatar de eien
    eien está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    El PCT no utiliza la "N" parea expresar los días de autonomía, sino la "A". La palabra "viene" del verbo venir, es con "uve", y espero que no te sientas ofendido por estas indicaciones; las hago siempre que puedo para tratar de mejorar a todas aquellas personas con las que me relaciono.
    Yo creo que debieras utilizar el peor consumo, el mayor, el de sábado o
    domingo, de 2 KW. No puedes utilizar la media porque no es real, y esos días tendrías un déficit de generación de energía.
    El PCT sólo te obliga a tener un mínimo de 3 días. A partir de ahí, es el
    proyectista quien decide el número de días de autonomía.
    La fórmula de cálculo de los días de autonomía es una incongruencia, ya que
    utiliza el dato de la capacidad de la batería a C20, que aún no has
    calculado porque no sabes o no has decidido los días de autonomía. Yo creo
    que esa fórmula está de sobra, y hay otros criterios por los que elegir una
    cantidad u otra, siempre mayor de 3, si es que te acoges a los créditos del
    IDAE.

  6. #6
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    Tranquilo no me ofendo, esque escribiendo desde el mobil ni me fijo.

    Que A me aconsejais?

    es para todo el año en Barcelona, el problema es que esta A la tendre que defender delante un tribunal.

  7. #7
    luisrus está desconectado Forero
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    ago 2009
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    Hola.
    Según la tablas del curso de Proyectista instalador que estoy haciendo de Censolar para Barcelona el número mínimo de días de autonomía son 12, lo normal que se tomen 16 y como máximo 20.
    Esos datos han sido obtenidos a partir de modelos estadísticos según los datos meteorológicos de los últimos años.
    En este foro según he leído, en la practica se calculan unos 5 días de autonomía, lo cual conduce a que obligatoriamente las baterías varias veces al año no se recarguen lo suficiente y sin un generador auxiliar no se podrían cargar y se acortaría la vida útil de las mismas etc.
    Yo para el proyecto de fin de curso pienso utilizar los valores recomendados en dichas tablas aun teniendo que asumir un coste superior en el dimensionamiento de la batería de acumuladores.
    Seria muy interesante e instructivo para mi oir la opinión de los especialistas del foro al respecto.(Para mi Conchuo, Foton,Taverok etc)

  8. #8
    luisrus está desconectado Forero
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    ago 2009
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    Valladolid
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    Osea que en mi opnión si tienes que defender tu elección ante un tribunal, toma A igual a 12 y refierete como fuente a las tablas de Censolar directamente.

  9. #9
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    Me parece perfecta tu intervencion aun que tengo un par de objeciones:

    -Es una instalación para el fin de semana
    -Realmente pone que 15 días?????????? (Al poner 15 dás estamos diciendo que en Barcelona normalmente se queda sin sol 15 dias, y yo creo que con HSP ya se tiene en cuenta muchos inconvenienres.
    -Creo que 15 días de autonomia eleva el coste unas 15 veces y es una burrada realmemte.



    Me encantaría hacer un estudio de los días reales que necesito ya que pasar de N=4 que yo usaba, a N=15 creo que es demasiado, me podrías pasar donde pone eso? realmente la provincia es barcelona pero estoy en la comarca del Garraf (por concretar más) Aunq ue sea un fotocopia, o si aguien sabe dond e econtrar la media de sol en el peor mes del año tambien lo agradeceria.

  10. #10
    luisrus está desconectado Forero
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    ago 2009
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    Predeterminado Respuesta: Problema con N días

    Los datos que te he dado son los que viene en la literatura que me han dado, según dice son el resultado de análisis estadísticos(al igual que los HSP) osea que estamos hablando de probabilidades. En la tabla vienen esos 3 valores para distintas provincias. Te dije que tomaras el mínimo precisamente porque en tu caso no se utiliza todos los días.Te aclaro que en ningún momento puse 15 días. Sino 12 como mínimo, 16 como media y 20 como máximo(En instalaciones militares, telecomunicaciones).
    La tabla esta en el Tomo V del Curso de Censolar (Sistemas de conversión eléctrica).En la pagina 9 del Capitulo 5.2.1

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