La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: PREGUNTA DEL INVERSOR

  1. #1
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    Predeterminado PREGUNTA DEL INVERSOR

    Hola, queria preguntaros en el inversor el interruptor principal tiene tres posiciones REMOTE BY-PASS / OFF / ON yo siempre lo tengo puesto en ON y en alguna ocasión lo he tenido que apagar por dar fallo al encender el generador (ocurre de vez en cuando, no siempre) pero ¿para que sirve la posicion REMOTE BY-PASS?.

    Luego en la parte de arriba poniendo BATTERY STATES hay tres led en los que el primero pone BULK TEMPERATURE que alguna vez se ha encendido, pero tarda poco en apagarse, pasando al del centro que pone ABSORCION-LOW BATERY que es el que suele estar encendido habitualmente y el tercero pone FLOAT OVERLOAD que nunca lo he visto encendido.

    Debajo del interruptor hay otros tres led poniendo SYSTEM STATES que pone en el primero AC INPUT este se enciende cuando conecto el generador, si nó el que está encendido es el del centro que pone INVERTER ON y el tercero pone CHARGE ON creo recordar que este solo se enciende cuando conecto el generador, pero no estoy seguro de esto ultimo.

    Pongo una foto del inversor para que podais haceros una mejor idea de lo que comento...

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    creo que no me ha dejado poner la foto, lo intento de nuevo.....
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas PREGUNTA DEL INVERSOR-mio-003.jpg  

  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Cita Iniciado por bukanero Ver mensaje
    Hola, queria preguntaros en el inversor el interruptor principal tiene tres posiciones REMOTE BY-PASS / OFF / ON yo siempre lo tengo puesto en ON y en alguna ocasión lo he tenido que apagar por dar fallo al encender el generador (ocurre de vez en cuando, no siempre) pero ¿para que sirve la posicion REMOTE BY-PASS?.

    Luego en la parte de arriba poniendo BATTERY STATES hay tres led en los que el primero pone BULK TEMPERATURE que alguna vez se ha encendido, pero tarda poco en apagarse, pasando al del centro que pone ABSORCION-LOW BATERY que es el que suele estar encendido habitualmente y el tercero pone FLOAT OVERLOAD que nunca lo he visto encendido.

    Debajo del interruptor hay otros tres led poniendo SYSTEM STATES que pone en el primero AC INPUT este se enciende cuando conecto el generador, si nó el que está encendido es el del centro que pone INVERTER ON y el tercero pone CHARGE ON creo recordar que este solo se enciende cuando conecto el generador, pero no estoy seguro de esto ultimo.

    Pongo una foto del inversor para que podais haceros una mejor idea de lo que comento...
    Lo que no entiendo es como no tienes el manual del usuario, o si lo tienbes como es que no lo lees. Yo no conozco ese inversor, pero por lógica lo de remote debe ser para poder manipularlo desde lejos a través de un equipo remoto, puedes probar a dejarlo en off si es lo que yo creo seguira funcionando sin problemas.

    Batery States significa el estado de la batería y cada led indica dos cosas diferentes, se refiere al cargador que incorpora ese inversor. Bulk signifca que se esta cargando la batería al máximo, Absorción que la batería esta casi cargada y Float que la batería esta cargada por completo.

    Temperature, es que hay un problema con la temperatura de la batería, Low Batery es que la batería esta baja de carga y Overload es que la batería se esta sobrecargando.

    System States se refiere al estado del inversor, AC Imput es que le esta entrando corriente alterna de un generador o de la red. Inverter On es que el inversor esta conectado y Carger On es que el cargador del inversor esta trabajando.

    De cualquier manera no me hagas caso al 100% LEETE EL MANUAL
    Saludos
    Conchuo

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  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Gracias por el interés Conchuo, cuando compré la finca hace ahora un año, me la entregaron con el sistema solar instalado, y sin instrucciones de funcionamiento, todo lo más lo que me informaron sobre la marcha, y me quedé con lo más basico.
    Hablamos que en caso de cualquier duda solo tenia que llamarle y me informarian acerca de su funconamiento, pero lo cierto es que despues de la venta se trasladaron y no pude volver a contactar, por lo tanto no tengo ni puedo leer ningún manual.
    He intentado hablar con BP Solar, pero hace dos años que desaparecieron y por más que he buscado en internet no he podido localizar el manual.
    En cuanto a la terminologia en inglés conozco su traducción literal, pero lo que he intentado en el post es plasmar lo que indica el inversor en el dia a dia, si alguien lo conocia y me podia indicar si por ejemplo en el mismo led pone BULK y TEMPERATURE y se enciende como puedo saber si es porque se está cargando al maximo o porque hay un exceso de temperatura... o si se enciende el de ABSORCION-LOW BATTERY es porque la bateria está casi cargada o porque están bajas de carga....ese es el problemilla que tengo, comprendo que no es facil de solucionar sobre un papel sin poderlo ver in situ...

    De cualquier manera gracias por todo Conchuo, un saludo

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Tienes un diodo que se llama Faillure que significa fallo o error, supongo que cuando por ejemplo el diodo de Absorción y Low battery se enciemda y si al mismo tiempo se enciende el de Faillure, significara que tienes un fallo por batería baja y que si no se enciende el diodo de Faillure será porque el estado de carga de la baterñia es el de Absorción.

    Pero te repito que eso solo son conjeturas mías, habrá que conseguir el manual del usuario de este inversor, en este sentido deberías abrir un post con este tírulo.
    Saludos
    Conchuo

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  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Aqui tienes alguna información sobre tu inversor, pincha en este enlace.

    http://www.climacity.com/info/bpsolar/424.pdf
    Saludos
    Conchuo

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  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Gracias Conchuo por tanta molestia, aunque es muy superficial, menos es nada, mira que he barrido por internet, pero no habia encontrado nada, se ve que sabes moverte.

    Hoy cuando he llegado a la finca he visto que estaba el inversor con la luz de bateria baja encendida y la luz de fallo tambien.

    He apagado el inversor y con un multimetro he medido las baterias que me dan 24,1V, enciendo el inversor y las baterias bajan a 17V.

    Arranco el generador con el inversor apagado y las baterias siguen a 24,1V entonces enciendo el inversor y la medición de las baterias sube a 29,5v.

    En los reguladores tanto en los bornes que pone bateria como en los que pone paneles marca 29,6V, (practicamente lo mismo que el multimetro).
    Tengo practicamente claro que las baterias están muertas,y que en un dia como hoy, de lluvia los paneles no dan casi corriente para alimentar nada y como las baterias no cogen carga, pues a tirar de generador.....

    De nuevo muchas gracias por tu ayuda
    Un saludo

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Vamos a pegar un tiro al aire aver que cae. Parece que hay que registrarse y encima el manual va en franchute....

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  9. #9
    Avatar de Conchuo
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    He solicitado el manual a BP Solar, si me lo envían te lo remitire.

    A tu instalación habría que hacerle un chequeo en condiciones y determinar donde podría haber algún fallo, deberías dar mas datos, fotografías, en fin cualquier material para poder saber algo mas y poderte aconsejar.

    Empieza comprandote un densimetro, este elemento es barato y necesario para poder saber como esta tu batería, es posible que lo encuentres en una gasolinera y si te vas a una tienda de electricidad del automóvil seguro que lo encuentras.

    Hay uno de la casa Ferve que es muy fácil de entender porque tiene una aguja, pero te vale cualquiera, la densidad optima es 1,24 y lo mas importante es que todos los vasos te midan lo mismo, la medición la tienes que hacer con la batería por encima de los 26/27 V.
    Saludos
    Conchuo

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  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Conchuo , si puedes echar un vistazo al post que pone.... ¿lo soluciono cambiando baterias? que esta en la primera pagina, unos 7 post debajo de este, verás las mediciones que me dieron las baterias y algún dato más que te puedan parecer interesantes, y en la segunda pagina hay otro.... que viene como..... FOTOS DE MI INSTALACIÓN que a lo mejor te orienten de lo que tengo montado.....

    un abrazo
    Bukanero

  11. #11
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Vamos a ver.

    Baterias en reposo a 24v = completamente descargadas...

    el inversor ha cortado el consumo, asi que estas sin alimentacion.

    Por otro lado, no nos dices a que hora llegaste, si al amanecer o al anocher.

    Al encender el generador y poner a cargar, se te disparan a 29,5v donde el propio cargador cortara el voltaje.

    Efectivamente esas baterias tienen toda la pinta de haber muerto, ya que pasan de completameten descargadas a cargadas en 1 segundo.

    Ahora, lo que te toca es determinar si las placas cargan bien y los reguladores funcionan convenientemente, para descartar motivos que hayan podido matar tus baterias.

    Para analizar la gravedad del estado de las baterias, puedes mirar la tension, vaso por vaso, que tiene que darte unos 2,1 o 2,15v si estan cargados o menos de 2 si estan muertos, y su densidad, para ver si hay algunos muertos del todo, o es cosa de un par, y si alguno se puede salvar... por si sistituyendo algunos concretos pudieras tener operativa la instalacion (aunque no es nada recomendable, pero a veces, es lo que hay).

    Principalmente, que corten bien la carga, sin dejar que se dispare el voltaje... tal como hace tu cargador, las baterias no deberian sobrepasar esos 29,5v (que ya me parece mucho, a no ser que sea una carga de igualacion).

    Si ves que el voltaje sube de esos 29v, ya sabes quien ha matado tus baterias.

    Para volver a poner en marcha tu instalacion, tendrias que ir comprobando punto por punto que todo funciona correctamente, y sustituir lo que no funcione bien.

    De entrada, ya has visto que las baterias estan para jubilarlas, pero antes de comprar unas nuevas, es mejor que te asegures que el resto del equipo funciona con normalidad, dentro de los limites establecidos.

    El primer paso es ir a por el principal sospechoso... el regulador.

    Saludos!

  12. #12
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    bukanero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Mblade, llegé a la finca a las 10 de la mañana, y apartir de ahí realizé esas pruebas,como puse en otro post estos son los datos que me dieron las baterias la semana pasada :


    estos son los datos que me dieron las baterias al medir su dendidad, empezando por el positivo y siguiendo la serie hasta el negativo.

    El densimetro viene marcado con tres franjas de color rojo-blanca-verde y dentro de estas franjas la numeración.

    Ninguna de las baterias marca en la zona verde, todas están entre la marca blanca y la roja (más bien tirando a la zona roja)

    Los datos exactos son:

    1ª 1225 (el acido está muy marrón)
    2ª 1225
    3ª 1250 (esta es la nueva Tudor que se cambió hace tres meses)
    4ª 1225
    5ª 1250
    6ª 1225 (acido turbio)
    7ª 1225
    8ª 1175 (acido de color rojizo)
    9ª 1200
    10ª 1200 (acido marrón)
    11ª 1200
    12ª 1225 (acido marrón)

    En cuanto a los reguladores ¿qué prueba quieres que haga para comprobar si funcionan correctamente?

  13. #13
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Vale, y no habia sol cuando llegaste?? o es que nublado no cargaba nada de nada??

    Con las baterias en ese estado, tendrian que marcar como cargadas.

    Eso si, apaga el inversor para que el consumo no te impida ver la lectura del regulador.

    Lo que tienes que ver es que el regulador, además de cargar bien la energia que captas, tiene que cortar la carga, para no meter sobre voltaje, es decir, que no deje pasar las baterias de esos 29 - 29,5v como mucho, como el inversor.

    Para poder ver esto, necesitas un dia de mucho sol y con las baterias llenas, pero como tus baterias estan machacadas, en todo momento tendrian que esar llenas, ya que no tienen capacidad de acumular carga.

    Como has podido ver, tus baterias estan muertas, o practicamente muertas, y parece que vas a tener que sustituirlas, asi que, de momento, yo no les dejaria consumos al irte. Es decir, cuando vayas, pones el generador, y cuando te vayas, apagas el generador y el inversor, dejando la casa sin consumo, hasta que puedas corregir esta situacion, o si se estabiliza algo la carga.

    Si vas a ir tirando asi, pues eso es lo que puedes hacer, y si piensas en sustituirlos, podrias quitar el nuevo, no sea que casque por estar en ese sistema.

    Podrias reconvertir el sistema a 12v cambiando el inversor y asi solo tienes que comprar 5 vasos como el nuevo que ya tienes. Si quieres, y los reguladores no funcionan bien, podrias cambiarlos por un MPPT, o podrias quedarte a 24v igual, pero sustituyendo los 11 acumuladores... las opciones que tienes...

    Por ahora, comprobar que recibes toda la potencia de placas que tienes que recibir, y que los reguladores cortan la carga como dios manda, para ahorrarte nuevos sustos.

    A modo de saber, cuan mal estan los acumuladores, cuando esten cargados, por eso te insisto en que le quites los consumos para que el regulador los mantenga en "flotacion", anota la densidad cargados y el voltaje de cada vaso.

    Luego, en reposo, es decir, sin aporte solar, ni consumos, asi que puedes desconectar los paneles de los reguladores y luego desconectas los reguladores de las baterias, y con el inversor apagado, esperas un par de horas, y miras nuevamente la densidad y voltaje de cada vaso, y puede que tengas algunos reteniendo el voltaje y otros que son los que tiran para abajo.

    Lo mejor es cambiar todo el banco de acumuladores. Tienes que valorar la opcion que te salga más a cuenta.

    Los vasos, en teoria 1,26 es cargado del todo, y 1,22 es un 75% y 1,20 un 50%, por lo que la densidad de los electrolitos no esta del todo mal, aunque tampoco indica el estado de las placas ni el nivel de sulfatacion. Por lo que no es un valor 100% seguro.... en cambio, la retencion del voltaje, es decir, que se mantenga alto sin carga ni consumo es algo indicativa, y si se mantiene con consumo, pues eso es real completamente.

    Saludos y a ver que nos cuentas.

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Mblade, no pùede convertir el sistema a 12 V. ya que los paneles son de 24 V. y aunque puede comprar un regulador mppt primero hay que estar seguro que los dos Isoler no funcionan, yo creo que si lo hacen.

    Lo primero qwue tiene que hacer es comprar 11 vasos igual al que ha cambiado hace tres meses y hacer varias cargas de igualación para que todos los vasos se queden igual de carga.

    Una vez con la batería en condiciones, se puede empezar a hacer pruebas del resto del material.

    He leido todo lo que se ha publicado respecto a Bukanero y por lo que el mismo cuenta parece ser que las baterías son irrecuperables, esos electrolitos de color rojizo y marrón indican claramente que hay carbón desprendido en suspensión y lo mas probable es que las placas pos. y neg. esten cortocircuitadas.
    Saludos
    Conchuo

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  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Mblade cuando llegé ayer estaba nublado y caia alguna gota de vez en cuando.

    Ok, amigos , lo primero que voy a hacer (pero espero que pueda ser el mes que viene, porque este economicamente es inviable) es cambiar los vasos, como no quiero problemas serán los 12 a la vez, de lo que he visto, serán seguramente de la marca TAB ,Hoppecke o Tudor si puedo pagar un poco más la otra opción es Hawker, pero por lo que he leido es la de menos calidad y ya metidos en ello es preferible hacer el esfuerzo y una vez realizado este cambio, ya continuaremos comprobando como está el resto de la instalación ( que me dá la impresión que funcionaria correctamente).

    Ya os comentaré

  16. #16
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Mblade, no pùede convertir el sistema a 12 V. ya que los paneles son de 24 V. y aunque puede comprar un regulador mppt primero hay que estar seguro que los dos Isoler no funcionan, yo creo que si lo hacen.

    Lo primero qwue tiene que hacer es comprar 11 vasos igual al que ha cambiado hace tres meses y hacer varias cargas de igualación para que todos los vasos se queden igual de carga.

    Una vez con la batería en condiciones, se puede empezar a hacer pruebas del resto del material.

    He leido todo lo que se ha publicado respecto a Bukanero y por lo que el mismo cuenta parece ser que las baterías son irrecuperables, esos electrolitos de color rojizo y marrón indican claramente que hay carbón desprendido en suspensión y lo mas probable es que las placas pos. y neg. esten cortocircuitadas.
    Buenas tardes.

    Yo, antes de comprar los 11 vasos, me aseguraria que los reguladores cortaran el voltaje correctamente, no fuera que el sobrevoltaje ubiera matado las baterias, porque siempre hay que encontrar porque motivo han fallado los acumuladores, y saber la antiguedad tambien es importante.

    Tambien, seria interesante comprobar la configuracion de los dos reguladores, ya que nos dijo que entraba el + a un regulador y el - a el otro regulador, y a mi no me quedo nada claro como estaba configurado en cuanto a conexiones y si existia la posibilidad de esos reguladores para funcionar en paralelo, y en su caso, si iban cada uno por su cuenta, o como.

    Antes de meter dinero en la instalacion, seria mejor comprobar el buen funcionamiento del regulador, que cuando se muere una bateria antes de tiempo, suele ser el culpable (o el mal uso dado a los acumuladores).

    Por lo visto, el inversor/cargador funciona correctamente, no solo desde el generador, que mantiene estable el voltaje de carga a 29,5 y seguro que cumple con sus etapas, sino que desde acumuladores corta el consumo por bajo nivel de carga de las baterias.

    Estando las baterias sulfatadas y muertas, si los reguladores funcionaran correctamente, al no aplicar ningun consumo, deberia encontrarlas en flotacion al voltaje estable que sea, y le he pedido que lo compruebe. Sin estar seguro sobre eso, yo no meteria más dinero.

    En el resto, efectivamente, tienes razon, comprar 11 vasos identicos al nuevo, para ir a 24v, aunque tiene un alto coste economico le queda el sistema a 24v como lo tenia inicialmente planteado, creo que el vaso nuevo es de algo más de capacidad, asi que ganaria en acumulacion.

    Antes, comprobaria que los reguladores funcionan correctamente, porque en caso de tener que sustituirse, se podria optar por un MPPT y funcionar a 12v con un ahorro considerable en acumuladores, con la pega adicional de tener que cambiar el inversor, que si funciona correctamente es una lastima cambiarlo, pero si se puede aprovechar para darle un lavado a toda la instalacion y montar equipo nuevo y más eficiente, puestos a hacer la re-inversion que tiene que hacer.

    Esta claro que las baterias estan muy tocadas y la solucion son vasos nuevos, pero segun como este el resto de equipo, además, se puede poner al dia la electronica, que no es mucho coste economico adicional, una vez costeados los acumuladores nuevos.

    Saludos!

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: PREGUNTA DEL INVERSOR

    Yo no insisto mas en este tema, pero desechar el inversor/cargador, desechar los reguladores, cambiar el cableado de los paneles etc... y comprar 6 vasos de batería del doble de capacidad ahora son de 900 Ah en C-100 y para igualar nos tendríamos que ir a 1800 Ah. en C-100...

    Esa solución perdona pero me parece muy poco acertada.
    Saludos
    Conchuo

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  18. #18
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    Cita Iniciado por Conchuo Ver mensaje
    Yo no insisto mas en este tema, pero desechar el inversor/cargador, desechar los reguladores, cambiar el cableado de los paneles etc... y comprar 6 vasos de batería del doble de capacidad ahora son de 900 Ah en C-100 y para igualar nos tendríamos que ir a 1800 Ah. en C-100...

    Esa solución perdona pero me parece muy poco acertada.
    Eso seria "estudiable" si los reguladores no funcionan bien y hay que cambiarlos de todas formas, y si "de paso" se cambia el inversor por algo nuevo, moderno y más eficiente, aprovechando que 6 vasos son más economicos que 12 vasos de la mitad de potencia.

    Pero claro, comprar un inversor de 5Kw barato desde luego no va a ser.

    De BPsolar yo no tengo ninguna referencia, supongo que deben funcionar bien, porque sino ya le habriais recomendado sustituirlos.

    Saludos!

  19. #19
    Avatar de Conchuo
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    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    Eso seria "estudiable" si los reguladores no funcionan bien y hay que cambiarlos de todas formas, y si "de paso" se cambia el inversor por algo nuevo, moderno y más eficiente, aprovechando que 6 vasos son más economicos que 12 vasos de la mitad de potencia.

    Pero claro, comprar un inversor de 5Kw barato desde luego no va a ser.

    De BPsolar yo no tengo ninguna referencia, supongo que deben funcionar bien, porque sino ya le habriais recomendado sustituirlos.

    Saludos!
    mblade, no me discutas en temas que desconoces, para empezar un inversor/cargador de 12 V. y 5.000 Wts. no existe en el mercado, si lo hubiese costaría por encima de los 3000 Euros, la diferencia entre 12 vasos de 900 Ah y 6 vasos de 1800 Ah. es solo de un 8% según una lista de precios que he consultado.

    Por otro lado cuando nos vamos a esa potencia de paneles es demencial trabajar a 12 V. hay que trabajar a 24 e incluso a 48 V. a 12 V. es un error garrafal, además habría que sustituir los dos reguladores sin comprobarlos y comprar uno del tipo MPPT y posiblemente cablear de nuevo los paneles.

    Lo mires por donde lo mires es un error, lo lógico y mas conveniente es comprar 11 o 12 vasos de baterías nuevos y una vez con ellos funcionando hacer las respectivas comprobaciones para asegurarse que todo funciona correctamente, ten en cuenta además que Bukanero ha dicho que no le sobra precisamente el dinero y que quiere arreglarlo todo correctamente pero sin gastarse mas de lo preciso.

    Y yo por mi parte doy este asunto por zanjado.
    Saludos
    Conchuo

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  20. #20
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    mblade, no me discutas en temas que desconoces, para empezar un inversor/cargador de 12 V. y 5.000 Wts. no existe en el mercado, si lo hubiese costaría por encima de los 3000 Euros, la diferencia entre 12 vasos de 900 Ah y 6 vasos de 1800 Ah. es solo de un 8% según una lista de precios que he consultado.

    Por otro lado cuando nos vamos a esa potencia de paneles es demencial trabajar a 12 V. hay que trabajar a 24 e incluso a 48 V. a 12 V. es un error garrafal, además habría que sustituir los dos reguladores sin comprobarlos y comprar uno del tipo MPPT y posiblemente cablear de nuevo los paneles.

    Lo mires por donde lo mires es un error, lo lógico y mas conveniente es comprar 11 o 12 vasos de baterías nuevos y una vez con ellos funcionando hacer las respectivas comprobaciones para asegurarse que todo funciona correctamente, ten en cuenta además que Bukanero ha dicho que no le sobra precisamente el dinero y que quiere arreglarlo todo correctamente pero sin gastarse mas de lo preciso.

    Y yo por mi parte doy este asunto por zanjado.
    Pero hombre, que no hay que malinterpretar nada, yo no he dicho que no tengas razon, ni que tu opcion sea la mejor y más economica, solo he dicho que si el equipo no esta bien le podria interesar renovarlo aprovechando que hace cambios importantes, pero nada, que siga a 24v y mantenga el equipo que va a ser lo mejor.

    Tema zanjado.

    Saludos!

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