La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

  1. #1
    louder está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Muy buenas. Me gustaria, por favor, que me ayudaran a entender como hacer posible producir mi propia electridad para abastecer mi casa unifamiliar, aún en construcción sin depender de las electricas. Unos 3.4 Kw/h y sin que me frian con presupuestos exageradisimos en placas solares, que sobre el abuso y engorde de presupuestos hay mucho que
    hablar.
    Mi ignorancia me traiciona y doy palos de ciego, pero he visto que sí se puede y sin "freirse el bolsillo", pero cuando preguntas a un instalador todo se me desmorona.solo parece ser teoria.
    Un amigo ingeniero lleva recopilando información, que internet está, para llevar a cabo un proyecto en el que un motor electrico, mediante un alternador carga unas baterias y un inversor nos canvia la corriente a alterna, como si tuvieramos un aerogenerador, pero sin tenerlo, que al final este aparato no es mas que una turbina que funciona
    como un alternador, mas o menos.
    Ese motor electrico hay que hacerlo funcionar de alguna manera, claro está, pero mediante imanes o una pequeña bateria se pone en marcha y nos llegará a producir muchisima mas corriente de la que necesitaremos para arrancarlo.

    Según el y cierta lógica tiene, lo que nos importa no és en sí el motor que sea grande o el alternador, son los Amperios que podemos almacenar, por lo tanto, con una bateria de 250 A.h podriamos conseguir electricidad
    suficiente para que el frigo esté las 24 horas y se enciendan lamparas, podamos ver la tv etc.
    si tenemos 250 A/h y consumiremos unos 50 A/h (supongamos) ya tenemos autonomia para rato, en teoria. Pero claro ¿cuanto tardan en descargarse las baterias?... ¿teniendo una de 250 A no seria posible porque se descarga en pocas horas?

    Luego otra opción seria aerogenerador + placas fotovoltaicas.
    Hay unos kits de una placa solar 135 w+aerogenerador 450w+inversor+bateria 250 A por unos 1.500 euros con lo que
    producieriamos suficiente corriente como para cargar las baterias, que es lo que nos interesa ¿verdad?. Pero sigue la misma pregunta. ¿realmente no es viable porque en principio tenemos 250 A pero esta bateria se va a descargar en nada?

    Pues pido presupuesto a un instalador y ya estamos: mas de 24.000 euros!! y ademas, segun el presupuesto está compuesto por un montón de placas, que en principio es lo que dice mi amigo: ¿para que queremos tantas placas si la bateria se ha de cargar poco a poco para alargar la vida util de la misma?.
    10 panel solar fotovoltaico 170 W € 595,00 € 5.950,00
    10 estructura de soporte de los paneles € 195,00 € 1.950,00
    1 Aerogenerador 100 W a 12/24/48V € 2.359,00 € 2.359,00
    12 vasos de baterías 900 Amp € 395,00 € 4.740,00
    1 Inversor 3300 W € 1.240,00 € 1.240,00
    2 Reguladores 24V/30Amp € 189,00 € 378,00
    1 Cableado hasta el sistema eléctrico de la vivienda € 1.750,00 € 1.750,00
    1 Proteciones € 215,00 € 215,00
    8 Dietas € 8,00 € 64,00
    400 Transporte € 0,30 € 120,00
    40 Horas ayudante € 19,00 € 760,00
    40 Horas Oficial 1a € 21,00 € 840,00
    SUBTOTAL € 20.366,00
    TIPUS I.V.A 18,00%
    I.V.A 3.665,88
    TOTAL € 24.031,88

    He visto que estais ayudando a un amigo, en el foro, que tiene montado algo parecido pero que increiblemente, con 8 o 10 años de vida de instalación las baterias están fatal y eso que las Hoppecke duran como 20 años, aseguran. Mi duda tambien es si merece mas la pena la sumisión a las electricas que tal vez, despues de todo salga mas barato y porqué el instalador que me ha hecho el presupuesto me dice que con un kit no tengo ni para empezar.
    ¿todo se vasa en la velocidad de descarga de las baterias?, ¿como cuanto tarda una de 250 A, en descargarse?

    No entiendo porqué el gobierno nos estruja constantemente y encima, realmente les importa poco apostar por las
    energias renovables. Es toda una patraña. A pagar a las electricas. ¿Solo los ricos pueden conseguir ciertas
    ventajas?.
    Pues yo quiero encontrar una solución y que sean honrados conmigo, no dispongo de dinero y para pedier al banco 24000 euros... vamos!,hay que pensarlo. Bueno, de todos modos me contestais con vuestras opiniones, si quereis. Iré leyendo en el foro en los ratos de que disponga.Gracias

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Bueno, ya te he comentado por privado en terminos generales, pero si quieres alguna cosa mas especifica en cuanto al equipo.

    Una bateria no va a durar más de 10 años, asi que si va a ser muy buena y la vas a cuidar muy bien, yo no le estimaria una vida util superior. Si te dura mas, perfecto, pero a efectos de computar vida util para mantenimiento/sustitucion, 10 años para las estacionarias.

    En tu caso, el aerogenerador lo quitaria de cabeza, a no ser que tuvieras viento muy muy fuerte, y con un anemometro tuvieras más que contrastados los datos de tu situacion. La eolica es bastante más complicada que la fotovoltaica en instalacion y generacion de lo que parece.

    Los reguladores que sean MPPT, si vas a usar fotovoltaica y eolica, tienen que ser especiales, seguro que si decidieras tirar para adelante, te recomendarian algunos buenos y eficientes de verdad.

    Los 2.000€ de honorarios del instalador por montar y hacer el proyecto, ya depende de cada uno, que parece normal, pero 2.000€ de soportes... seguro que hay algo más economico.... a ver que encuentras y sobretodo prevencion frente a los "cacos".

    La verdad es que seria interesante que leyeras un poco por el foro, porque hay muchos profesionales que te daran las primeras orientaciones sobre como funciona esto y que opciones viables tienes porque esto:

    "Hay unos kits de una placa solar 135 w+aerogenerador 450w+inversor+bateria 250 A por unos 1.500 euros"

    es una patraña como la copa de un pino.

    Saludos y bienvenido!

  3. #3
    Avatar de 6volts
    6volts está desconectado Forero
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    jun 2009
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    fraggel rock
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    hola,
    cuanto mas gastas(en energia), mas vas a pagar(en un sistema).
    hay algunos errores en tu escrito pero con un par de horasde foro y la ayuda de los maestros ja veras que se te aclaran las ideas.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  4. #4
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Hola Louder,
    el presupuesto que te han pasado es muy caro, la estructura no sé si es de oro o platín para tener este precio, los paneles ya tienen que ser unos Sunpower para justificar este precio; por otra parte los componentes no están bien dimensionados; el inversor recomiendo que sea inversor/cargador apto para conexión de un grupo electrógeno para cargar las baterías cuando hay algún imprevisto (tiempo muy malo durante muchos días seguidos, consumos mayores de lo previsto etc.). Un aerogenerador puede ser buena opción pero depende mucho de las características del lugar (rugosidad del terreno etc.) y tines que tener claro que puede hacer mucho ruido un aerogenerador cuando el viento sopla fuerte. Luego los reguladores que te han puesto en el presupuesto no sirven para nada, para las placas que te han puesto tiene que ser de 70A o más a 24V y otro específico para el aerogenerador.

    ¿Donde está ubicada tu vivienda en construcción? Es para hacernos una idea sobre las horas de sol y condiciones de viento que hay en tu zona.

    Una buena noticia que te puedo dar es que no te tienes que gastar tanto dinero para llegar a cubrir un consumo de 3,4 kWh al día con una instalación fotovoltaica o mixta; si nos das más datos (igual también interesa repasar los consumos que tienes para asegurar que son 3,4 kWh/día) te podemos hacer un dimensionamiento por aquí y puedes pedir un presupuesto más adecuado.

    El kit mencionado no te llega para nada, sobre todo la batería se queda muy corta, no te da ni medio día de autonomía teniendo en cuenta que no la puedes decargar de todo si quieres que tenga una vida útil bastante larga.

    Ánimo y con más datos te podemos ayudar mejor...

    Un saludo

  5. #5
    juanico está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2010
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    a ver si estos numeros te coinciden,con algunos que te hayan pasado, 24 paneles de 170 w, sistema 24v, regulador de 120a, o 2 de 60a y 12 modulares de 2v 2909ah/c. y si quieres lo puedes hacer mas simplificada la instalacion, 12 paneles 1 regulador de 60a, y 6 modulares de 2v 2909ah/c

  6. #6
    Avatar de Breitling
    Breitling está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Cita Iniciado por louder Ver mensaje
    10 estructura de soporte de los paneles € 195,00 € 1.950,00
    Esto me parece un auténtico despropósito

    1 Aerogenerador 100 W a 12/24/48V € 2.359,00 € 2.359,00
    Y esto es un robo a mano armada, aparte de que 100W no van a llegarte para casi nada, y mucho menos sin saber el potencial eólico de tu zona.

  7. #7
    loricarde está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Yo creo que ese aerogenerador será de 1Kw,con ese precio.Me dá que se le ha olvidado darle a un cero.

    Feliz año a todos.

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Muy buenas Louder:
    Bienvenido y feliz año...

    Soy un usuario.. que vive en una vivenda alimentada solo con placas (6 DE 185W) un aerogenerador (que no te recomiendo.... mas vale que te gastes ese dinero en mas placas y en un buen generador diesel con arranque automatico)...con 12 baterias de 2v (24v) y 1200 amp. Inversor de 4000w y un regulador mppt.

    Antes de nada decirte.... que cuando yo empeze esta aventura... (porque este mundo es una aventura).. y empece a buscar presupuestos.. Un instalador me dijo.. que si tenia opción de red electrica.. que pagara lo que me pidieran...y me pusiera Red..Curioso verdad?.


    Por supuesto no le hice caso.... y segui adelante.

    No quiero asustarte.. pero esto es un mundo nuevo... donde vas a vivir siempre pendiente del tiempo...
    Vas a estar condicionado para ducharte.. poner lavadoras.. lavavjillas...etc..

    Es dificil acostumbrarte............ pero al final mola....

    Despues de asustarte un poco.....te cuento..

    No se cuantos sois en casa, ni que electrodomesticos tienes.... pero si tienes intencion de utilizar como primera vivienda...tendras de todo..nevera..lavadora..lavavajillla..etc...

    Con mi experiencia como usuario, no como profesional...te puedo decir... que con 10 placas vas bien.. el aero ni me lo podria..ya te lo he comentado..
    Las baterias las veo cortas... a mi con dos dias nublados ya voy jodido.. y en invierno el generador se pone en marcha muchiiiiiisimo.

    El regulador..sin dudar un mppt.. en verano lo agradeceras..
    El inversor....pueeeeeeeeeeeees yo creo que vas bien con uno de 3500..
    Ah! y como ya te han comentado elcargador de baterias...

    Siento asustarte.. pero ni es oro todo lo que reluce... ni esto es la panacea...
    Es dificil vivir asi.. pero se puede vivir muy bien si sabes como.

    un saludo.. y tu disposición.

  9. #9
    louder está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2011
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    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Cita Iniciado por loricarde Ver mensaje
    Yo creo que ese aerogenerador será de 1Kw,con ese precio.Me dá que se le ha olvidado darle a un cero.

    Feliz año a todos.

    pensé lo mismo, 1kw (pero hay muchos que se quieren enriquecer a nuestra costa dada la ignorancia)

  10. #10
    louder está desconectado Miembro del foro
    Fecha de ingreso
    ene 2011
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    Barcelona
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    13

    Predeterminado Respuesta: ¿como producir 3.4 KW/h y sin las electricas?

    Cita Iniciado por lapeliseorient Ver mensaje
    Muy buenas Louder:
    Bienvenido y feliz año...

    Soy un usuario.. que vive en una vivenda alimentada solo con placas (6 DE 185W) un aerogenerador (que no te recomiendo.... mas vale que te gastes ese dinero en mas placas y en un buen generador diesel con arranque automatico)...con 12 baterias de 2v (24v) y 1200 amp. Inversor de 4000w y un regulador mppt.

    Antes de nada decirte.... que cuando yo empeze esta aventura... (porque este mundo es una aventura).. y empece a buscar presupuestos.. Un instalador me dijo.. que si tenia opción de red electrica.. que pagara lo que me pidieran...y me pusiera Red..Curioso verdad?.


    Por supuesto no le hice caso.... y segui adelante.

    No quiero asustarte.. pero esto es un mundo nuevo... donde vas a vivir siempre pendiente del tiempo...
    Vas a estar condicionado para ducharte.. poner lavadoras.. lavavjillas...etc..

    Es dificil acostumbrarte............ pero al final mola....

    Despues de asustarte un poco.....te cuento..

    No se cuantos sois en casa, ni que electrodomesticos tienes.... pero si tienes intencion de utilizar como primera vivienda...tendras de todo..nevera..lavadora..lavavajillla..etc...

    Con mi experiencia como usuario, no como profesional...te puedo decir... que con 10 placas vas bien.. el aero ni me lo podria..ya te lo he comentado..
    Las baterias las veo cortas... a mi con dos dias nublados ya voy jodido.. y en invierno el generador se pone en marcha muchiiiiiisimo.

    El regulador..sin dudar un mppt.. en verano lo agradeceras..
    El inversor....pueeeeeeeeeeeees yo creo que vas bien con uno de 3500..
    Ah! y como ya te han comentado elcargador de baterias...

    Siento asustarte.. pero ni es oro todo lo que reluce... ni esto es la panacea...
    Es dificil vivir asi.. pero se puede vivir muy bien si sabes como.

    un saludo.. y tu disposición.

    Vaya!, brindo por tu honradez. Claro, el estar pendiente de los aparatos y el tiempo no debe ser facil, lo mas facil es irme a la electrica pero... solo porque no dependas de ellos puede ser un buen paso.

    El presupuesto sigue siendo exageradísimo y aún siendo de 17000 euros... vamos. Las pantallas de tft de las tv. se venden a patadas y hasta hace poco tiempo eran carísimas. ¿porque las placas valen tanto?¿porque el ritmo lo marcan las petroleras?... si es que con pocos cientos de euros tendriamos que poder hacerlo.

    ¿te habrias conectado a la electrica?... otra cosa, como minimizas el ruido del generador porque hay casas a 15 metros. ¿cuantas horas lo arrancas?.

    Gracias

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