La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Por fin el Midnite Classic esta disponible

  1. #1
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Por fin el Midnite Classic esta disponible


  2. #2
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    A ver si alguien lo trae , de momento estoy mosca con los yankis. Mira OB que aún ni tiene manual en castellano................

  3. #3
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    se ve muy bien y trae GPS? me imagino que para saber donde esta el sol en el horizonte

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Puedes hablarnos un poco de sus virtudes??

    En cuanto a los 250 de VOC, estube indagando en el manual de funcionamiento del Outback, que si no me equivoco tiene hasta 150voltios de entrada, y viendo sus curvas de eficiencia de la conversion pude ver que cuanto más diferencia hay entre el voltaje de entrada y el voltaje de acumulacion, menos eficiencia se tiene

    Es decir, si le metes voltaje de placas a 100v para una bateria de 24v es menos eficiente convirtiendo que si le metes el voltaje a 50v de input.

    Me parecio muy curioso, cuando tengo entendido que gracias a los MPPT se puede subir el voltaje y asi hay menos perdidas.

    Esta claro que cuanto más voltaje, menos amperios y por tanto menos perdidas, ya que es la intensidad la que nos obliga a grandes secciones y toda la pesca, pero me sorprendio ver la perdida de eficiencia de conversion.

    A ver que me podeis contar, que siempre me gusta aprender cosas nuevas.

    Saludos!

  5. #5
    stephen está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por mblade Ver mensaje
    y viendo sus curvas de eficiencia de la conversion pude ver que cuanto más diferencia hay entre el voltaje de entrada y el voltaje de acumulacion, menos eficiencia se tiene
    Si esto es verdad para todos los reguladores MPPT. Por ejemplo con el morningstar en el peor caso, 12V de bateria y 100V de placas sale a 93% de eficiencia. En el mejor caso, con 12V de bateria y 17V de placas 97%.
    Lo mismo caso con el Outback FM: peor = 93% y mejor = 96%

    Y dicen lo mismo del Classic pero todavia no hay mas informacion para saber exactamente cuanto se afecta la eficiencia.

    Con la tema de los virtudes del Classic:

    - Hay modelos que llegan hasta 250V
    - Hay modelos muy potentes, por ejemplo con el modelo 150 puede poner 96A en una bateria de 12V y 83A en una bateria de 48V. Curvas completas aqui: MidNite Solar - Renewable Energy System Electrical Components and E-Panels.

    - Todo los modelos tienen una amplia margen de alta voltaje que lo llaman "Hypervoc". Es el V del modelo + el voltaje de la bateria. Es decir el modelo 150 que tiene un limite de 150V, si esta conectado a una bateria de 24V, el limite real es 150+24=174V, entonces con 160V no se estropea. El aparato para de cargar a mas de 150V pero no se estropea hasta 174V.

    - Son convertidores "buck" y "boost". Es decir pueden bajar el voltaje desde placas y bateria y tambien pueden subirlos. Los otros reguladores solo pueden bajar el voltaje. Esto no es tan interesante para solar, pero para eolica si.

    - Funcciona para eolica y hidro, y se puede configurar con cualquier curva de MPPT. Los de Midnite dicen que han vista hasta 3 veces mas carga con un Classic que sin. Hay que tener cuidado con los voltajes de aeros que pueden subir muy altos en fuertes vientos. Hasta el producto "clipper" no esta disponible hay soluciones caseros para proteger los classics de sobre voltaje como este: http://www.midnitesolar.com/pdfs/Rya...11-24-2010.pdf

    - Tiene un configurador de voz! (Esto es lo que pasa cuando los ingenieros llevan las riendas)

    Creo que seria interesante para algunas instalaciones medianas-grandes con placas raras y baterias de 48V. Sobre todo los placas de capafina que a veces tienen voltajes altas y que no caben bien entre 60V y 150V de los otros reguladores para sistemas de 48V.

    Pero bueno, como el Voc, el precio tambien es muy alto en comparacion con el resto del mercado y en mi humilde opinion creo que no merece la pena en la mayoria de los instalaciones solares. Vamos a ver cuando sale datos reales para eolica, porque ahi si se puede mejorar el rendimiento seria un gran ventaja.

  6. #6
    stephen está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    A ver si alguien lo trae , de momento estoy mosca con los yankis. Mira OB que aún ni tiene manual en castellano................
    Los de Morningstar si! http://www.morningstarcorp.com/en/su...cfm?ItemId=448

  7. #7
    mblade está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por stephen Ver mensaje
    Si esto es verdad para todos los reguladores MPPT. Por ejemplo con el morningstar en el peor caso, 12V de bateria y 100V de placas sale a 93% de eficiencia. En el mejor caso, con 12V de bateria y 17V de placas 97%.
    Lo mismo caso con el Outback FM: peor = 93% y mejor = 96%

    Y dicen lo mismo del Classic pero todavia no hay mas informacion para saber exactamente cuanto se afecta la eficiencia.

    Con la tema de los virtudes del Classic:

    - Hay modelos que llegan hasta 250V
    - Hay modelos muy potentes, por ejemplo con el modelo 150 puede poner 96A en una bateria de 12V y 83A en una bateria de 48V. Curvas completas aqui: MidNite Solar - Renewable Energy System Electrical Components and E-Panels.

    - Todo los modelos tienen una amplia margen de alta voltaje que lo llaman "Hypervoc". Es el V del modelo + el voltaje de la bateria. Es decir el modelo 150 que tiene un limite de 150V, si esta conectado a una bateria de 24V, el limite real es 150+24=174V, entonces con 160V no se estropea. El aparato para de cargar a mas de 150V pero no se estropea hasta 174V.

    - Son convertidores "buck" y "boost". Es decir pueden bajar el voltaje desde placas y bateria y tambien pueden subirlos. Los otros reguladores solo pueden bajar el voltaje. Esto no es tan interesante para solar, pero para eolica si.

    - Funcciona para eolica y hidro, y se puede configurar con cualquier curva de MPPT. Los de Midnite dicen que han vista hasta 3 veces mas carga con un Classic que sin. Hay que tener cuidado con los voltajes de aeros que pueden subir muy altos en fuertes vientos. Hasta el producto "clipper" no esta disponible hay soluciones caseros para proteger los classics de sobre voltaje como este: http://www.midnitesolar.com/pdfs/Rya...11-24-2010.pdf

    - Tiene un configurador de voz! (Esto es lo que pasa cuando los ingenieros llevan las riendas)

    Creo que seria interesante para algunas instalaciones medianas-grandes con placas raras y baterias de 48V. Sobre todo los placas de capafina que a veces tienen voltajes altas y que no caben bien entre 60V y 150V de los otros reguladores para sistemas de 48V.

    Pero bueno, como el Voc, el precio tambien es muy alto en comparacion con el resto del mercado y en mi humilde opinion creo que no merece la pena en la mayoria de los instalaciones solares. Vamos a ver cuando sale datos reales para eolica, porque ahi si se puede mejorar el rendimiento seria un gran ventaja.
    Muchas gracias por la informacion!

    Son esas cosas raras, que das por supuesto y nadie pregunta ni a nadie se lo explican, hasta que un tio raro (como yo) le da por revisar caracteristicas tecnicas y rendimientos y descubre cosas como esta!

    De siempre, los MPPT permiten seriar y ganar en voltaje bajando amperios, asi que mucho mejor, y por lo general se configura con los minimos amperios y los maximos voltios, pero claro, ahora sabemos que hay un valor más a tener en cuenta.

    Los MPPT se publican como 30% de rendimiento adicional respecto a un regulador normal, que al final es mas un 15 que un 30, pero si encima, segun como configures tienes un 5% de conversion... ojito.

    En cableado, al tener más amperios vas a tener más perdida de tension, pero mientras estes por encima del voltaje de funcionamiento, con regulador convencional no hay problema, en el MPPT la perdida del cable es una perdida de rendimiento, y además, tiene la perdida de la conversion... desde luego, nos tocara mirar con lupa el rendimiento, que para sistemas grandes, seguro que compensa, pero para pequeños y medianos, ya veriamos si merece la pena asumir el sobrecoste.

    Con que mis investigaciones sirvan para que la gente medite un poco sobre la importancia de las "pequeñas cosas", ya estoy más que satisfecho.

    Saludos!

  8. #8
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    Al menos en el plan tenían un RJ para hacer actualizaciones via internet (de esto se acordaban los de OB con sus fallos y actualizaciones de firmware.... ).

  9. #9
    stephen está desconectado Forero
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    A ver si alguien lo trae , de momento estoy mosca con los yankis. Mira OB que aún ni tiene manual en castellano................
    Bueno, pues dicen que si van a tener un manual en Castellano pero no saben cuando... Y el aparato va a HABLAR en castellano para ayudar con la configuracion!

    De momento parecen muy liados con la primera fase de fabricacion. Aunque se puede pedirlo, los tiendas en EEUU todavia no lo tienen en stock.

  10. #10
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    Como con todo habrá que mirarlo con tiempo, Ob tuvo problemas con el firmware hasta la versión 2 y ahí tienes el victron.
    Los que hicieron el xantrex hicieron el outback y supongo que alguno de ellos está ahora en Midnite. Veremos que tal sale, las expectativas son buenas.

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