La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: baterías de coche descargadas

  1. #1
    tiopuro está desconectado Forero
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    Predeterminado baterías de coche descargadas

    Hola, hace como un año compre dos baterías de coche de 50A para poner en marcha un inversor xantrex de 24v en una instalación que tengo a medias, sin placas ni regulador por ahora por historias que no vienen al caso. Lo que pretendía era usar y cargar estas baterías con el inversor y un generador, para evitar tener el generador encendido cuando el consumo era pequeño. El caso es que primero las usé directamente con un inversor pequeño, sólo para iluminación y se descargaron, las cargué en un taller para poner en marcha el inversor xantrex y cuando lo hice duraron 15 minutos. Parece, según me dicen que están muertas, aunque sólo se han cargado una vez. ¿Hay alguna forma no muy cara de saber si sirven para algo y se pueden cargaro las llevo a reciclar?
    Gracias
    Tirso

  2. #2
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterías de coche descargadas

    Pues es muy posible que esten muertas debido a la escasa potencia que tienen.

    50Ah x 0,30 = 15Ah a 24v

    Xantrex me suena a aparato gordo, asi que seguro que estabas consumiendo 200 o 300W de unas baterias que no deberian entregar potencias superiores a 35-40W, asi que imaginate... aun suerte que te aguanten 10 minutos, aunque estuvieran en perfecto estado.

    EL problema es que no les estas dando un buen uso, no que esten en mal estado, (que puede que tambien esten mal).

    saludos.

  3. #3
    tiopuro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterías de coche descargadas

    Hola, gracias por tu respuesta pero no me he debido explicar bien, las baterías son de coche, es decir de 12v, y el xantrex es de 3000w, con un consumo de 1% en reposo, es decir 30W.
    Las usé primero con un inversor de 300w con un consumo de 100 o 200w y me duraron varios días y fue tras la primera carga cuando las conecté al xantrex y no duraron ni 5 minutos sin consumo, sólo para arrancar el inversor.
    Gracias
    Tirso

  4. #4
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterías de coche descargadas

    Cita Iniciado por tiopuro Ver mensaje
    Hola, gracias por tu respuesta pero no me he debido explicar bien, las baterías son de coche, es decir de 12v, y el xantrex es de 3000w, con un consumo de 1% en reposo, es decir 30W.
    Las usé primero con un inversor de 300w con un consumo de 100 o 200w y me duraron varios días y fue tras la primera carga cuando las conecté al xantrex y no duraron ni 5 minutos sin consumo, sólo para arrancar el inversor.
    Gracias
    Tirso
    Por lo que yo entiendo.

    Tienes 2 baterias de 50Ah de coche, es decir, de 12v.

    Como el Xantrex es de 24v, tienes que ponerlas en serie, asi que es como si tuvieras 1 bateria de 50Ah y 24v.

    La capacidad de acumulacion de tu bateria son 50 x 24 = 1200Wh nominales, pero en verdad, segun su profundidad de descarga, que es un 30% tienes 1200 x 0,3 = 360Wh utiles, por llamarlo de alguna forma.

    Las autonomia de los acumuladores se mide para descargas C100 o C10, segun lo que especifique... es decir, la cantidad de energia que pueden dar si la descarga se da durante 100 o 10 horas.

    Si tu bateria de 360Wh le aplicas un consumo de 300W de intensidad, estas haciendo una descarga practicamente C1, que es 10 veces más intensidad de la que deberia soportar, por lo que se tiene que agotar practicamente al momento, por sobre-intensidad de descarga.

    Cuando tenias el inversor pequeño ibas a 12 o 24v, con que intensidad consumias y que autonomia te daba?? porque te durarian varios dias, pero con consumos intermitentes.

    Es muy posible que lo que te las frie es el autoconsumo del inversor, que el Xantrex es mucho más gaston, por ser 10 veces más potente, aunque te parezca que tu no gastas energia, se la come el inversor.

    Otra opcion puede ser que no las estes cargando correctamente.

    De todas formas, para hacer un buen uso de esos acumuladores, no deberias consumir de ellos con una intensidad superior a 36W... asi que imaginate que potencia/capacidad tienes.

    Saludos!

  5. #5
    tiopuro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterías de coche descargadas

    Gracias de nuevo por tu respuesta, creo que el problema está en haber hecho una descarga profunda de la que no parecen recuperarse. De todas formas como empecé diciendo estas baterías no eran para un uso definitivo, eran una solución de emergencia durante unos meses y mi intención era comprobar que el inversor funcionaba bien.
    De todas formas hay algo que no entiendo de las cuentas que tu has hecho. Según tus cálculos si necesito usar un equipo con un consumo pongamos de 1000 w/h necesitaré un banco de baterías de 1000 x 10 (C10) x 1/0,3 (30%)= 33333,3 wh es decir que para 24v necesitaré 33333,3/24= 1388 A lo que me parece excesivo. De hecho con solo una de las barterias de 12v y 50A he tenido conectados mas de 100wh sin problemas varias horas y varios días, lo que me dice que algo no está tan claro, y lo que dices del consumo de 36w no me cuadra. Pero te insisto en que el inversor sin carga no consume ni 30w, lo que me dice que las baterías no están bien.
    Ahora vuelvo a mi pregunta inicial sobre si son salvables o me deshago de ellas.

  6. #6
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterías de coche descargadas

    Cita Iniciado por tiopuro Ver mensaje
    Gracias de nuevo por tu respuesta, creo que el problema está en haber hecho una descarga profunda de la que no parecen recuperarse. De todas formas como empecé diciendo estas baterías no eran para un uso definitivo, eran una solución de emergencia durante unos meses y mi intención era comprobar que el inversor funcionaba bien.
    De todas formas hay algo que no entiendo de las cuentas que tu has hecho. Según tus cálculos si necesito usar un equipo con un consumo pongamos de 1000 w/h necesitaré un banco de baterías de 1000 x 10 (C10) x 1/0,3 (30%)= 33333,3 wh es decir que para 24v necesitaré 33333,3/24= 1388 A lo que me parece excesivo. De hecho con solo una de las barterias de 12v y 50A he tenido conectados mas de 100wh sin problemas varias horas y varios días, lo que me dice que algo no está tan claro, y lo que dices del consumo de 36w no me cuadra. Pero te insisto en que el inversor sin carga no consume ni 30w, lo que me dice que las baterías no están bien.
    Ahora vuelvo a mi pregunta inicial sobre si son salvables o me deshago de ellas.
    La capacidad de las baterias es variable. Depende de su arquitectura interna principalmente.

    Se clasifican en 3 tipos principalmente, luego en marcas/fabricantes hay cientos.

    En principio son las de arranque, que es la tipica de coche, que tiene un 30% de profundidad de descarga.

    En segundo lugar, las baterias monoblok de descarga profunda o de traccion, que se les estima una profundidad de descarga del 50%.

    Y por último, estan las estacionarias, que suelen venir en vasos de 2v, que se les estima una profundidad de descarga del 70%.

    Que significa la profunidad de descarga?? Pues que en una bateria de 100Ah tiene utiles 30Ah si podemos descargar un 30% o 70Ah si podemos descargar un 70%.

    Por eso, el tipo de bateria, junto con su capacidad nominal indica cuanta energia util se puede obtener de ese acumulador.

    Luego, independientemente del tipo de acumulador y su autonomia, la energia cunde más o menos en funcion de la intensidad de descarga que tengamos.

    El valor normal de medicion es el C100, es decir, mediante una descarga continua a lo largo de 100 horas, la cantidad de energia que entregaria.

    Asi pues, un acumulador de 1000Ah estacionario, tiene una capacidad util de 700Ah, siempre y cuando descargaramos con una intensidad de 7A durante 100 horas.

    Si descargaramos con una intensidad de 70A durante 10 horas, no tendriamos 700Ah, sino que se nos acabaría antes, asi que los 700Ah en C100 equivalen a unos 500Ah en C10, asi que su capacidad mengua, tanto de entregar potencia como de absorverla.

    Tanto para cargar como para consumir, no es aconsejable sobrepasar el valor C10, contando como una carga rapida, que si se hace por encima del 60% de la capacidad puede ser dañina, y en consumo, una descarga acelerada, agota la autonomia rapidamente, por lo que no es eficiente.

    Si un sistema ha estado puntualmente funcionando no quiere decir que sea una situacion sostenible, o que no vaya a terminar en una muerte muy prematura del equipo, si dices que con una bateria de 50Ah y 12v = 600Wh de los que son 180 Wh utiles, y has estado consumiendo con una intensidad de 100W (intensidad) durante horaS y además, a través de un inversor, efectivamente a mi tampoco me cuadra.

    Distinto seria lo que dices, que has consumido 100 Wh (cantidad) durante varias horas y a lo largo de distintos dias, porque tienes que tener 180Wh para disponer.

    En cuanto si se pueden recuperar o no, yo hice un pequeño manual de pasos a seguir para intentar revivirlas.

    En primer lugar tienes que cargarlas, a ver si cogen carga, hasta 14v suele ser una carga completa... si no se cargan, pues apaga y vamonos. Luego dejarlas en reposo, para ver si mantienen el voltaje, si se caen por debajo de 12v, ya te puedes olvidar.

    En caso de que se mantenga, pues ver cuanto aguanta e ir haciendo cargas de ecualizacion para intentar desulfatar las placas y des-estratificar el electrolito si esta cascado, y a ver que se puede sacar, aunque no se suele mejorar mucho, algo se hace.

    Como ya de perdidos al rio, hay desulfatadores por pulsos, que teoricamente deshacen la sulfatacion y podria mejorar algo más, aunque no tengo resultados positivos a traves de ese sistema... como siempre digo, se solventa la estratificacion, pero no se desulfata nada...

    Mira a ver que tal y nos cuentas.... aunque fijate que el hecho de tener las baterias destrozadas indica que no han llevado buena vida... siendo un par de baterias de 100€ te da igual, pero si fuera un acumulador de 3.000€ igual te preocupaba más respetar su funcionamiento para alargar la vida util... por eso hay que tener cuidado.

    Saludos y ya nos cuentas!!!

  7. #7
    tiopuro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterías de coche descargadas

    Gracias mblade, intentaré cargarlas como me dices, y algo había visto de los desulfatadores por pulsos, pero todo es gasto para algo que como dices no vale mucho. Como te decía en realidad eran solo para arrancar el inversor-cargador y que me hicieran un apaño hasta comprar el banco de baterías definitivo. Si consigo algo ya lo contaré. Gracias de nuevo
    Tirso


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