La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #51
    Avatar de Breitling
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    Vamos a aclarar las cosas. Hay dos tipos de diodos, que son exáctamente iguales pero se diferencian en la forma y/o lugar de conectarlos, para conseguir unos efectos u otros.

    1.- Diodo de bloqueo. Es el diodo a la salida del polo positivo de un panel solar. Impide el flujo de corriente entre batería y panel cuando no hay insolación, e impide también la inversión de flujo de corriente entre paneles y/o células conectadas en paralelo cuando se produce una sombra en alguno de ellos.

    2.- Diodo bypass. Es el diodo conectado entre los polos negativo y positivo de un panel o célula. Impide el flujo de corriente entre series de células, o entre paneles conectados en serie.

    Si se produce una sombra en paneles conectados en paralelo, actúa su diodo de bloqueo. La tensión se mantiene y baja la intensidad. Si se produce una sombra en paneles en serie, actúan sus diodos bypass. La tensión baja y se mantiene la intensidad.

  2. #52
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion Nueva - Necesito Consejos

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Vamos a aclarar las cosas. Hay dos tipos de diodos, que son exáctamente iguales pero se diferencian en la forma y/o lugar de conectarlos, para conseguir unos efectos u otros.

    1.- Diodo de bloqueo. Es el diodo a la salida del polo positivo de un panel solar. Impide el flujo de corriente entre batería y panel cuando no hay insolación, e impide también la inversión de flujo de corriente entre paneles y/o células conectadas en paralelo cuando se produce una sombra en alguno de ellos.

    2.- Diodo bypass. Es el diodo conectado entre los polos negativo y positivo de un panel o célula. Impide el flujo de corriente entre series de células, o entre paneles conectados en serie.

    Si se produce una sombra en paneles conectados en paralelo, actúa su diodo de bloqueo. La tensión se mantiene y baja la intensidad. Si se produce una sombra en paneles en serie, actúan sus diodos bypass. La tensión baja y se mantiene la intensidad.
    Muchas gracias por aportar más informacion sobre los diodos. Esta mañana me estoy haciendo una maraton en el foro :o

    Puedes, con la informacion que tienes, decirnos en datos lo que sucederia en caso de sombra parcial en el sistema basico propuesto??

    4 paneles de 12v y 10A seriados con un total de 48v y 10A.

    Tanto en el caso de una sombra opaca total de la celula, como una sombra que afectara unicamente al 50% del rendimiento de una celula de un panel de la serie.

    Muchas gracias, y estoy seguro que hoy aprendere algo nuevo.

    Saludos!

  3. #53
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion Nueva - Necesito Consejos

    Al final nos hemos quedado sin saber como se comportan los paneles en serie, y que perdidas sufren por afectaciones en sombras... una lastima.

    Supongo que tendre que conseguir un par de paneles con diodos de todo tipo, para ponerlos en serie y probar por mi mismo que es lo que sucede y como le afectan las perdidas...

    De momento, hasta que no se me aclare esto, en paralelo ya se a ciencia cierta que las perdidas por sombreado solo afectaran al rendimiento del panel en cuestion... en serie, es una incognita que me gustaria descubrir.

    Saludos!

  4. #54
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    Ya te lo dijo Photon y te lo dije yo: en paneles en serie si perdes uno caerá la tensión y se mantendrá la intensidad. Y en cualquier caso es muy improbable (por no decir imposible) tener un sombreado total en un panel de una serie.

  5. #55
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    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Ya te lo dijo Photon y te lo dije yo: en paneles en serie si perdes uno caerá la tensión y se mantendrá la intensidad. Y en cualquier caso es muy improbable (por no decir imposible) tener un sombreado total en un panel de una serie.
    La afectacion total de un panel, ya me habeis dicho correctamente como afecta al resto de paneles, que es perdiendo la tension y manteniendo la intensidad.

    Lo que no me habeis dicho, es que pasa si se pierde la mitad de intensidad de uno de los paneles seriados, pero su tension se mantiene. Esa es mi gran duda, porque para mantener la tension total del sistema, tendria que caer la mitad de la intensidad del resto de paneles, segun mis conocimientos teorico-practicos, a no ser que los diodos hicieran "algo".

    Eso es lo que esta sin responder por ahora.

    Muchas gracias!

  6. #56
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    Te he hecho la prueba con mis paneles pequeños, así el sistema es manejable y se puede cambiar la configuración en poco tiempo, manteniendo las condiciones entre una y otra prueba.

    El sistema consta de:

    2 paneles monocristalinos 10W, Vmp: 17.8V, Imp: 0.58A.
    2 baterías Pb estancas, 12V 7Ah.
    1 regulador Phocos CXN10
    1 tester Dr. Watson.

    Las medidas de voltaje, intensidad y potencia desarrollada por los paneles están hechas entre regulador y baterías, de forma que el resultado sea el neto aprovechable. Los sombreados se han hecho con cartulina gruesa opaca. Baterías dscargadas para que la producción obtenida sea toda en carga.

    Sistema en paralelo
    Prueba realizada a las 09:45 horas, cielo despejado, radiación en plano horizontal: 105 W/m2. Paneles en pararlelo y baterías en paralelo.

    - Pleno sol: 12.85V, 0.56A, 7,2W.
    - 1 célula en sombra: 12.78V, 0.30A, 3.8W.
    - 1 panel en sombra: 12.72V, 0.29A, 3.7W.


    Sistema en serie
    Prueba realizada a las 09:55 horas, cielo despejado, radiación en plano horizontal: 134 W/m2. Paneles en serie y baterías en serie.

    - Pleno sol: 25.59V, 0.33A, 8.4W.
    - 1 célula en sombra: 25.25V, 0.03A, 0.7W.
    - 1 panel en sombra: 25.18V, 0.00A, 0W.

    Conclusiones:
    En estas condiciones de sombra completamente opaca, el montaje en serie deja literalmente de funcionar. Hay que tener en cuenta que los paneles sólo tienen diodo de bloqueo, por lo que funcionan correctamente en el sistema en paralelo, en serie sería conveniente montar diodos bypass en cada panel. Como no los tengo a mano no he podido probar en esas circunstancias, pero lo más probable es que actúen eliminando el panel sombreado de la serie pero sin perjudicar al resto. Si puedo el lunes compro unos y repetimos el experimento.

  7. #57
    mblade está desconectado Forero
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    Muchisimas gracias Breitling. Asi es como compruebo yo las cosas.

    Presentas la configuracion y el equipo para que nos hagamos una idea.

    Estas usando paneles "simples", como el equipo del que yo dispongo y el resultado que te da es exactamente el mismo que el mio.

    Cuando estamos a pleno sol con los paneles en paralelo y tapamos unicamente una celula, todo el panel se va al garete, ya que si tapas el panel entero, asi te quedas.

    Como te ha salido en el resultado, el otro panel sigue funcionando, y por tanto, has perdido la mitad de la potencia.

    Cuando hablamos de paneles en serie y repetimos el proceso de tapar una celula, igual que tapando el panel entero, toda la produccion de ese panel se va a freir esparragos, con la particularidad de que "de paso" se carga al otro panel.

    A esta circunstancia me referia yo cuando decia que "ojito" con las placas que pueden estar sujetas a sombras parciales, porque montando en serie gracias al aporte de Breitling habeis comprobado como se va la captacion a tomar por donde amargan los pepinos, mientras que con los sistemas en paralelo las perdidas son muchisimo menores... tanto según la cantidad de modulos seriados que tengamos.

    Ahora tendriamos que repetir la prueba pero con un panel con varios diodos de esos, a ver si se obra el milagro.

    Saludos y una vez más, muchisimas gracias Breitling... asi siento que no soy un bicho raro diciendo tonterias, cuando otras personas obtienen los mismos resultados.

  8. #58
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    Bueno, pues finalmente, y tras bastantes indagaciones y consultas, se ha realizado la instalación de la “planta fotovoltaica para uso domestico”, si se me permita la expresión, que voy a utilizar en mi casa de campo.
    Finalmente y en unos casos por recomendación directa del instalador, en otros por necesidades de suministro de materiales, la instalación consta de los componentes que indico a continuación, por si a alguien que tenga unas necesidades aproximadas a las mias le sirve de punto de partida.

    3 Placa fotovoltaica Mitsubisi 185W
    1 Regulador Maximizador Outback FLEXmax 60 MPPT
    1 Acumulador Estacionario TYS6 OPzS 915Ah / c120
    1 Inversor Victron Phoenix Inverter Compact 12/2000
    1 bomba de presión Shurflo2088
    Caja de protecciones de con 4 modulos
    Caja estanca con fusibles de cuchillo de 200 Amp
    Conmutador para suministro con GENERADOR GE 5000 MBH
    Potencia monofásica max. 2 X 4 kVA (3,6 kW) / 230 V / 17,4 A (15,7 A)

    la primera impresion es muy buena, ya ire contando lo que sucede, aunque por lo que me comentan otros usuarios, no creo que tenga ningun problema...

  9. #59
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Ya nos contarás como resulta

  10. #60
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    Bueno, han pasado ya dos meses, y hasta la fecha, y sin haber realizado estudios exhaustivos, he de decir que funciona perfectamente, de acuerdo a lo que se esperaba, solo un par de dias de estos grises de diciembre, de todo el dia lloviendo y a las 5 de noche, he notado las baterías algo bajas, pero desconecte el combi, que lo tengo enchufado para comprobar lo que rinde el sistema, y todo ha vuelto a la normalidad,

    Tambien hay que decir que estos dias de sol, no tengo ningun tipo de problema, uso la radial, la hormigonera, una limpiadora de presion, la luz cuando hace falta, un proyector halogeno de 500 W, el taladro, vamos, que no me corto en darle caña, como me recomendo el instalador ;-)

    Lo que no he hecho todavia es alimentar la casa desde el generador de forma continuada, pero como funciono el dia que lo probe, pues no creo necesario hacer mas pruebas

    asi que si esto es asi en el mes mas desfavorable, no dudo de que todo ira como se estudio que iria.

  11. #61
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion Nueva - Necesito Consejos

    enhorabuena, fredo!...me alegra que todo te vaya ok. he estado echando un vistazo a este hilo, ha sido apasionante...:-)
    ahora a mirar como va todo y a aprender a manejar tu sistema, bueno y a aprender muchas cosas mas sobre la energia...

    me parece muy apropiada la instalacion que te has hecho, quiza algun dia un panel mas, el victron (es un combi cargador) mola un guevo aunque yo soy mas de outback, solo es cuestion de gustos, se que hay otros inversores igualmente buenos que los outback, y entre ellos estan los victron...

    los del flexmax, si lo observas, te va a encantar. yo lo he visto trabajando y da gusto verle exprimir paneles...cuantos voltios te da el array?...ya veras como te inyecta amperios el tio...jejeje

    yo tengo un viejo mx60, mucho mas perezoso, pero igual de implacable con el array...jeje

    oye, y vives de esta planta energetica todo el año o es cosa de findes?...

    y que grupoo electrogeno tienes?...
    cuentame...

    y animo!... :-)
    Última edición por unicornio; 13/01/2011 a las 21:35

  12. #62
    Fredo está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    enhorabuena, fredo!...me alegra que todo te vaya ok. he estado echando un vistazo a este hilo, ha sido apasionante...:-)
    ahora a mirar como va todo y a aprender a manejar tu sistema, bueno y a aprender muchas cosas mas sobre la energia...
    En ello ando, jeje, y no es facil, al menos para mi, gracias a que hay gente que dedica parte de su tiempo a estos foros, y nos van "iluminando" el camino, en todos los sentidos...

    Cita Iniciado por unicornio
    me parece muy apropiada la instalacion que te has hecho, quiza algun dia un panel mas, el victron (es un combi cargador) mola un guevo aunque yo soy mas de outback, solo es cuestion de gustos, se que hay otros inversores igualmente buenos que los outback, y entre ellos estan los victron...
    Esta parte se la tengo que agradecer al buen hacer de Emilio, conocido por aqui como Taverok, una puntualizacion, el victron, es solo inversor, no lo pusimos cargador por que al hacer la instalacion, dejamos previsto poder conmutar la entrada, y alimentar toda la instalacion con el generador, asi en caso necesario, estaria cubierto y siempre queda la opcion en caso de necesitarlo, de adquirir un cargador de baterias independiente, que sale mas economico por separado, sobre todo por que posiblemente no lo llegue a necesitar. Ya he comentado que ha pasado Diciembre, que suele ser el mes mas desfaborable, y no he tenido problemas, aunque tambien es cierto que he ido menos de lo esperado por diversos motivos, pero en terminos generales, bien.

    Lo de la placa mas, esta planificado si al final instalo una bomba electrica para subir el agua del pozo al deposito, que no se ha hecho por que de momento dispongo de un motor de gasolina, cuando acabe sus dias, se ampliara esa placa...

    Cita Iniciado por unicornio
    los del flexmax, si lo observas, te va a encantar. yo lo he visto trabajando y da gusto verle exprimir paneles...cuantos voltios te da el array?...ya veras como te inyecta amperios el tio...jejeje
    Eso ya he podido verlo, y tienes razon, da gusto verlo trabajar, uno de estos dias, si aprendo a hacerlo, me traigo unas pantallas de cuando esta currando,...


    Cita Iniciado por unicornio
    oye, y vives de esta planta energetica todo el año o es cosa de findes?...
    De momento, findes, pues aun me falta amueblar, y alguna cosilla mas, no tengo previsto vivir alli, pues esta a menos de media hora de mi ciudad, pero me quedare en verano, seguramente, pero teniendo en cuenta esto, y que lavadora, lavavajillas, micro,y calefaccion que son los que mas "tiran" no tiene, la cocina es de butano, el combi es A++, y que cuidamos del medio ambiente, creo que podria dar para vivienda habitual, tal vez, como comentas, con algo mas de captacion

    Cita Iniciado por unicornio
    y que grupoo electrogeno tienes?...
    cuentame...
    Pues uno normalito, de gasolina, en concreto el que puedes ver aqui:
    Grupos electrógenos MOSA GE-5000 MBH y generadores eléctricos diesel o de gasolina insonorizados y de emergencia

    Cita Iniciado por unicornio
    y animo!... :-)
    Muchas gracias, seguire contando cosillas.

  13. #63
    unicornio está desconectado Baneado
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    hola Fredo,
    sinceramente creo que tener un generador sin cargador es una pena macarena...y no creo que saliera mas caro un combi que el inversor y el cargador aparte (si los dos son victron)...

    si te vas a comprar un cargador de esos para el coche, no te servira para nada...necesitaras un cargador que te meta 2 o 3 kw a la bateria, que sea automatico y con sus fases correspondientes, voltajes y tiempos configurables...este tema es mas importante de lo que parece por que es completamente necesario aunque solo sea para hacerle su correspondiente mantenimiento a la bateria, que no podras hacerlo casi nunca a base de paneles...

    en mi humilde opinion, un generador sin cargador es una lacra, un sistema solar sin un buen cargador es un sistema incompleto...

    con lo de la bomba, mirate las de lorentz, que son infalibles y para toda la vida y si te pilla lejos el pozo es posible que te interese montar una placa en el pozo para alimentar la bomba y conmutarla con un telemando rf, que poner un cable largo y gordo, que es que los cables estan por las nubes...

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