La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: placas para aislada o venta red

  1. #21
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    Cita Iniciado por Ibel Ver mensaje
    Lo que estas diciendo es muy arriesgado por tú parte, muchas fábricas no venden el material defectuoso, lo que no quiere decir que no lo tengan. Ahora mismo existen ofertas suficientes en paneles clase A de aislada de buena calidad, como para ahorrarte dos duros. Si realmente fuera estético solamente estaría medio deacuerdo contigo, pero por mi información no son estéticos, burbujas en el tedlar, células juntas,...
    Siento decirte Ibel que estás muy equivocado, todas las fabricas que ofrecen calidad en sus paneles disponen siempre de una clase B que o la venden como tal o le dan salida como bien dice escarcha a profesionales del sector que no les importe. Nosotros hemos estado trabajando en dos fábricas diferentes de módulos y había módulos que con un defecto estético como un pelo se pasaban como clase B. Por lo tanto desde mi punto de vista si me venden un módulo clase B con un pelo mas barato que un A sin pelo pues que quieres que te diga yo me quedo con el B.

    Por otra parte aunque el panel sea clase B los fabricantes deben dar las mismas garantías que a un clase A.

  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: placas para aislada o venta red

    Aunque caiga en saco roto ahí queda mi advertencia. Defecto estético en la placa, a ese precio y casi de estraperlo............ tururú. Tu ponlas que si te sale una avería rara que no pillas el porque mira al tejado.

    No es por nada pero la marca debería impedir la reventa de paneles defectuosos, así lleva el nombre.

  3. #23
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    A que precio photon?? es que no he conseguido verlo

  4. #24
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    Le pedí ese dato a escarcha por privado y he borrado el mensaje porque siempre tengo la bandeja a rebosar, pero echa cuentas que panel a menos de 1.60 al retail.

    No es que el gato tenga tres pies, es que va con muletas.

  5. #25
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    Perdona que dude photon, y indiscutiblemente es super barato, pero lo mismo con tal de quitárselos de encima tiran los precios. Es que uno de los problemas de los fabricantes son los módulos con defectos si no tienen una línea de reparación, puede ser que para no tener un stock de módulos con diversos defectos tremendo, los saquen a cualquier precio, pero tienen que seguir dando la garantía de materiales y de potencia a no ser que expecifiquen lo contrario.

    Pero también te digo otra cosa, yo he visto de primera mano módulos que no solo tenían fallos estéticos o que no afectaran a la potencia del módulo y al final por necesidades de ventas los han sacado como clase A. Asi que yo creo que no estamos curados de nada con los módulos.

    Bueno si voy más allá os puedo decir que tengo constancia de que hay fabricantes que no realizan el flash tester, por lo tanto dan por hecho que todos los módulos que salen de su línea tienen la misma potencia y eso es imposible.

    Un saludo

  6. #26
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    Predeterminado Respuesta: placas para aislada o venta red

    Esa linea de trabajo es peligrosa, la marca que haga eso se arriesga a oir que sus módulos son una mierda y que se pasan la garantía por el arco del triunfo. Y con razón. Si abren el negocio vendiendo descartes que apechugen luego con su nombre, que nadie les asegura que luego no se revenda como clase A y a saber cuantos de esos con "leves defectos visuales" están puestos y cobrados.

    La gracia de los paneles es que raramente fallan. Sin esa premisa a ver quien es el chulo que arregla luego un fallo sin meter mas horas que un portero automático.

    De los flash reports, mejor dejarlos en la sombra, no valen para nada.

  7. #27
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    de los flash reports no te digo nada, eso si que es una vergüenza, un cliente pidió el flash reports de unos módulos que había comprado para una instalación a red de 230w y le mandan el flash reports de unos módulos de 210w.

  8. #28
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    Predeterminado Respuesta: placas para aislada o venta red

    Hola a tod@s:

    Un comentario más acerca de los fabricantes de módulos que no les preocupa su nombre.

    A muchos de esta gentuza no les preocupa vender producto defefectuoso más cuando si la marca queda tocada, cambian el nombre y a seguir funcionando.

    Yo siempre recomiendo (y de hecho lo hago en las instalaciones que hacemos) testear visual y electricamente el módulo. Evidentemente, esto puede ser caro o imposible para muchos instaladores pero de verdad que si quieres estar seguro de lo que te venden en cuanto a módulos debes realizar una serie de comprobaciones sea clase A, B, etc; para que no te den gato por liebre.

    Un saludo

  9. #29
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    Predeterminado Respuesta: placas para aislada o venta red

    Hombre, hay que ver la seriedad de cada fabricante/distribuidor.

    Esta claro que si pagas algo de una potencia determinada, y luego no la cumple... pues tendrás que reclamar... aunque ya se sabe como van los juicios en este país.

    Siempre hay un margen de más-menos 10%, entonces se curan en salud, así que si un panel de 230W esta produciendo 207W se puede considerar "normal"???

    Al final para como con casi todo, si compras una marca reconocida pagando algo más por el producto, esperas buena calidad y resultado, y que si tienes problemas, te los resuelvan adecuadamente.

    Como esto no se esta tando, la gente al final se inclina por los productos "low cost" que estas pagando material malo, que posiblemente no rinda tanto y puede que casque o puede que no, pero como de entrada ya estas pagando menos, pues mira, Dios dirá...

    A ver hasta que punto vamos a llegar...

    Saludos!

  10. #30
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    Hola mblade,

    El tema de la potencia si que es complejo.

    Para empezar cada fabricante tiene su rango de error. Esto basicamente se hace para no tener que clasificar módulos en muchas potencias distintas. Por ejemplo, si tienes módulos de 180 W; nunca va a salirte exactamente a esa potencia, te saldrán por arriba y por abajo; y no es posible en la práctica vender módulos de 179, 181, 178 y 182 W. Por tanto, se pone un porcentaje de error.

    Si el fabricante es escrupuloso (y su departamento de calidad también), deberia tener en cuenta el error en la medida de los equipos. Un buen flash tester por experiencia puede estar en torno al 1%, por lo que en la clasificación se debe tener en cuenta esto y luego el porcentaje que quieras aplicar. De este modo se diferencian mucho fabricantes que el lugar de darte un +/-5%, te da un +/-3% o incluso un 0/+3% (estos ultimos te dicen que te regalan watios ya que un 180 W tendria el rango de 180 W a 185,4 W).

    Sin embargo, como bien saben los fabricantes, en el tema de la potencia con la iglesia hemos topado. Existen multitud de parámetros que influyen como medir en otros flash tester, medir con otras referencias, temperaturas, etc por lo que nadie va a poder demostrar a ciencia cierta que engañas si le quitas unos pocos watios.

    Como anecdota decirte que una famosa empresa que se dedica a vender inspecciones de módulos, tenia un poster en un congreso en el que habia testeado módulos chinos entre otros. En este poster decian que los módulos chinos estaban por abajo en potencia pero no se salia de los límites aceptables. Cuando lo vi y hable con ellos, me di cuenta que se curaban en salud diciendo que la potencia que vendian a sus fabricantes era menor pero dentro de los límites que especifica el fabricante. De ese modo si luego la instalación da menos ellos no son responsables.

    Para terminar decir que lo que realmente me parece importante en cuanto a potencia de un módulo no es lo que me vendan o me regalen; es la potecnia que pierde a los días de empezar a funcionar. Aqui si que podriamos ver auntenticas barbaridades.

    La verdad es que no es dificil de detectar si haces un buen estudio y trabajo de consultoria pero tienes que haber medido muchos módulos y visto muchas curvas I-V para cazarlos al vuelo y aun así alguno se escapa.

    Esto de verdad si que es importante ya que estamos hablando de watios que se pierden por fallos electricos que normalmente se producen en módulos mal fabricados.

    Yo creo que hasta ahora, sobre todo en conexiones a red la pelea está en conseguir buen precio y que las subvenciones sean lo más altas posibles. Llegará un dia en que esto cambie y que el sector tenga que caminar solo bajando costes y/o aumentado rentabilidad. Un de las maneras de hacerlo es haciendo unas buenas inspecciones en las instalaciones que garanticen que los módulos que trabajen peor o mal se discriminen o recoloquen. Esto aumentara mucho la producción. Es una cuestión de echar números; aumento de watios por coste de inspección de buenos profesionales.

    Un saludo

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