La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Dimensionado FV para bomba trifasica

  1. #1
    roderick está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Dimensionado FV para bomba trifasica

    Hola amigos foreros. Estoy realizando mi tesis de la universidad y me he quedado pegado en esto.

    Necesito dimensionar un sistema FV que pueda alimentar una bomba eléctrica trifasica de 4 kW, 380V, 50 Hz, FP=0,8.

    Según tengo entendido, ese 4 kW, es la potencia activa (P), y la potencia total o aparente (S), es la potencia real electrica, se calcula:

    S= P/FP=4/0,8 =5 KVA...(S) se mide en esta unidad. Entonces eso es lo que me consume realmente la bomba.

    Para un generador seria facil selecciono uno un poco mas grande de 8 KVA por ejemplo, por el asunto de la partida que consume mas energía.

    Pero, para un sistema FV SIN CONSIDERAR LA PARTIDA, ¿como dimensiono el sistema si la potencia electrica FV siempre me la dan en kw?

    pd: ya se que se necesita un inversor para salir con CA.

    Ojala me puedan ayudar con esto que me tiene un poco liado y no puedo preguntar en la universidad ya que es periodo de vacaciones todavia.

    Gracias de antemano,
    R.

  2. #2
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Buenas,

    Para alimentar una bomba trifásica necesitarás un inversor trifásico. Te adjunto esquema de un sistema de marca conocida.

    Para calcular el campo solar FV necesitarás recopilar más datos, como el tiempo de funcionamiento, HSP de tu zona, estudio de sombras, etc.

    Si necesitas más ayuda, avisa y a ver qué se puede hacer.

    Saludos,

  3. #3
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    NO, POR DIOS...Esto es mucho mas sencillo:http://www.irepsol.es/images/descarg...%20BSD%20M.pdf
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  4. #4
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Buenas,

    Esto desde luego de precio vale la mitad o menos. Supongo que la tensión 230Vac será L-N, respecto a su uso veo que es PWD, si la bomba lo admite el ahorro puede ser brutal, pero no podrás alimentar nada de electrónica.

    Buen aporte TAVEROK.

    Saludos,

  5. #5
    roderick está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Estimados, gracias por su pronta respuesta, pero tengo dos dudas:

    La idea del proyecto es que acumule energia en banco de baterias durante el día, periodo en el cual funciona un generador de 10 Kva para alimentar el motor que me pide 5 kVA a plena carga y un poco mas de 8 kVA en la partida. Durante la noche entraria a funcionar el sistema FV con la energía acumulada durante el día. La bomba funciona las 24 horas.

    Ahora, según los datos del inversor irepsol, puedo recibir voltaje entre 160 y 410 en continua (la que viene de los paneles y es acumulada en las baterías), y este lo transforma en trifasica hasta 230 (el inversor).

    1. Pero necesito 380 de tensión en alterna...entonces, necesito un transformador de potencia para subir desde 230 a 380 en CA el cual se instala despues del inversor?

    O necesito un inversor mas grande para que me de los 380 de una?.

    2. La otra duda es si por ejemplo el inversor recibe 4 kW por parte de las baterías, entonces sale con 6,7 kVA? Hay alguna ecuación para ver por ejemplo si entran 3,5 kW, cuantos kVA salen? no creo q sea tan simple por regla de tres.

    Bueno disculpen si las resuestas son faciles, pero estoy liado con esto.

    Gracias
    R.

  6. #6
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Buenas,

    Taverok te ha propuesto emplear un sistema de bombeo directo, en el que la energía de los paneles se traslada directamente a la bomba mediante un armario con todo incorporado: inversor de onda modificada, regulador y protecciones. No hay acumulación intermedia, por lo que el rendimiento será mayor, funcionará mientras haya un mínimo de radiación solar disponible, con las ventajas de que reduces el campo solar y el equipamiento (batería principalmente). El sistema que te propuse yo, ese sí necesita batería y regulador de carga, pero puede alimentar más cosas además de la bomba al ser de onda pura. La diferencia de precio puede ser descomunal entre uno y otro (más caro en onda pura).

    Respecto a la tensión de salida, como ya indiqué en mi anterior mensaje, supongo que se refiere a tensión Fase - Neutro (L-N), por lo que el fase-fase será 1.732x230=400V. Al ser un ejercicio no es necesario comprobarlo con el fabricante, lo das por bueno tú y listo.

    Finalmente, sobre tus dudas de potencia aparente (S, medida en kVA ó en VA) y potencia activa (P, medida en kW ó en W), te recomiendo que repases tus apuntes de electrotecnia, a estas alturas debes tenerlo claro (te vas a titular en breve y hay que ser un buen profesional). De todos modos te dejo un gráfico que te sonará seguro:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...enciasWPde.jpg

    Saludos,

  7. #7
    roderick está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Hola Alejandro, gracias por responder.

    Respecto a las unidades claro que las tengo claras:

    S en kVA, Q en KVAr y R en kW , uso los kilos así se me hacen más fáciles los números.

    Soy mecánico, por lo que de eléctricidad sólo lo básico jeje.

    Te comento que el realidad el proyecto tiene que usar baterias, ya que como mencioné anteriormente acumulará en el día en las baterías y en la noche se ocupará toda esa energía almacenada. Durante las horas en el día funciona con un generador de 8 Kva. Otra cosa, sólo requiero alimentar el motor de la bomba.

    1. Lo que no entiendo es eso de tipos de inversores de onda pura y demás, creo que existen además de onda cuadrada y senoidal (creo). Yo sólo quiero seleccionar uno que me de en la salida trifasica y 380 V, 50 Hz.

    Entonces, como el proyecto es con acumulación y con salida trifasica, selecciono un inversor de onda pura?

    Lo de fase fase o fase neutro ni idea.

    tengan un poco de paciencia, esto es para ingenieria industrial (mi 2da carrera), lo que importa es la correcta selección de componentes solamente, no tengo que investigar el modo de conectarlos o detalles, sólo una breve justificación de por que selecciono un tipo de inversor u otro o por que baterias de tal tipo y no de otras, cosas así, como dije se fundamenta brevemente. Lo que si tengo que respaldar con ecuaciones obviamente.

    Respecto al dimensionado FV no tengo problemas, la duda va en la conversión a CA trifasica.

    Resumiendo:

    1. cual es el criterio para seleccionar un inversor, con acumulación previa, el cual tenga que salir con CA, 3 fases, 50 Hz y voltaje de 380, siendo la carga de 5 kVA.

    Si alguien tiene la gentileza de hacer un esquema se lo agradeceria mucho , de verdad que estoy liado con esto, sorry.

    Saludos
    R.

  8. #8
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Generador de día y baterías por la noche?, eso es muy mala idea ya que estamos con fotovoltaica.
    Pregunta si puedes modificar el proyecto a bombeo directo trifasico sin baterías y un gran deposito con salida por gravedad.

  9. #9
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Visita la página de Studer, (o aqui en Espeña, Bureau Baterias) elige la gama XT y arreglo a la potencia que necesites por fase, (yo por lo economico eligiria el XT2000/24) y calcula el banco de baterias. Estos son inversores-cargadores programables tanto para conexionado en trifasica y otras opciones. es tu solucion.
    Sin placas ni nada, pero no obstante voy a ver si se sigue fabricando un inversor de hace años...
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  10. #10
    Alejandro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Dimensionado FV para bomba trifasica

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Generador de día y baterías por la noche?, eso es muy mala idea ya que estamos con fotovoltaica.
    Pregunta si puedes modificar el proyecto a bombeo directo trifasico sin baterías y un gran deposito con salida por gravedad.
    Lo del depósito es una excelente idea para una aplicación real, como lo del bombeo directo de Taverok, pero de cara al ejercicio teórico en el que emplea una bomba de 4kW funcionando las 24h, probablemente le obligaría a cambiar la bomba y el sistema FV a uno capaz de dar todo el caudal de esas 24h en las pocas HSP que funcione. Y eso puede ser un incordio...

    Resumiendo:

    1) Aplicación real : bombeo directo FV + depósito de gravedad + molino de bombeo (hace 10 años mi padre montó algunos y siguen funcionando muy bien)

    2) Ejercicio teórico : cumplir las especificaciones del enunciado con un sistema FV con baterías y un inversor CC-CA trifásico de potencia suficiente.

    Saludos,

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