La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #26
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    1-. las bombillas son de 20-25mA si quieres te envio el link
    2-. Si son de 25mA FUNCIONARIA NO?

  2. #27
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    1-. las bombillas son de 20-25mA si quieres te envio el link
    Envía. 25mA a 12V no son 1.5W ni en broma. Otra cosa es que sea su luminosidad equivalente.

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    2-. Si son de 25mA FUNCIONARIA NO?
    Que sí, funcionar funciona todo, el tema es cuánto tiempo y si merece la pena.

  3. #28
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Te lo digo que las he visto encendidas y me lo repitio mil veces que consumian 25mA y SON COMO 20 O 30 LEDS

    LINK DE BOMBILLA PRECIDA

    http://cgi.ebay.es/MR16-12V-2W-Lampara-Bombilla-Bulb-78-LEDs-de-Luz-Blanca_W0QQitemZ250574091443QQcmdZViewItemQQptZLH_ DefaultDomain_186?hash=item3a576134b3

    HE PENSADO PONER 4 y si no hay un error garafal en peores condiciones el panel solar me dará 2,5A al día en las peores condiciones...

    si consumo al dia como mucho 500mA nose...

    ponemos que carga 2A y que consume 1A com perdidas aun sale que la baterÍa le llega un amperio mas....

  4. #29
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    1-. las bombillas son de 20-25mA si quieres te envio el link
    2-. Si son de 25mA FUNCIONARIA NO?
    A ver, que reviso los calculos... 0,5Ah de consumo diario.

    2,5 Ah de captacion x 0,90 = 2,25Ah de acumulacion

    7A - 2,1 C100 - 1Ah C20, de autonomia es posible.

    Falta conocer las perdidas del step-up y del potenciometro/reostato que quieras montar... pero con 4 bombillas que gasten 25mA es factible.

    Eso si, al segundo dia nublado consecutivo, te quedas sin luz.

    Saludos y ya nos contaras!

    El anuncio esta mal, 2W /12v = 166 mA 1,5W/12v = 125 mA

    0,025 A x 12v = 0,3W ....

    Una bombilla de "bajo consumo" de 11W "dicen" que ilumina como una de 60W, aunque en verdad ilumina menos.... 6 veces más con el mismo consumo.

    Si tu bombilla LED de 0,3W multiplicamos por 6 su capacidad de iluminar, seria el equivalente a una bombilla de 1,8W ... es decir, una miseria.

    Tomatelo como quieras, pero o es de 25mA o es de 2W, uno de los datos esta equivocado y yo creo que se les ha olvidado poner un "1" delante de los 25mA.

    Saludos!

  5. #30
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    no vale la pena comprar un panel de 20w la diferencia entre uno de 20 y uno de 50 no es mucha, has caso a los consejos de los expertos te ahorraras dinero y dolores de cabeza.

    suerte con tu instalacion

  6. #31
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Pues si, cuanto mas pequeño mas caro es el ratio euro/vatio, o suele serlo.

  7. #32
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    He estado mirando precio de paneles de 20W por unos 100 euros mientras que de 50W salen por unos 300Euros creo que con una de 20W voy sobrado a no ser que haya liado algo en calculos la placa me da unos 2A al día mientras consumos unos 500mA, y con una batería de 7Ah

    Pero mañana ire a la tienda y are una foto a la ficha técnica pero me dijeron eso.... a mi tmb me parecia muy poco y el potenciomentro era una idea que tube para no gastar tanto pero no habia pensado en las pérdidas lo que are es un interruptos cada 2 bombillas y normalmente encender 2...

  8. #33
    C0BR4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    no pues ni como ayudarte, la verdad le sacaras mucho mas provecho a un panel de 50w que uno de 20 pero pues tu decides y por lo visto estas muy decidido asi que ahi nos cuentas como te fue.

  9. #34
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    No no, me encantaria poner una de 50W pero soy estudiante y estoy haciendo un proyecto de final de carrera... nose me da la senación que con una de 20W ya me funciona y hablamos que me puede salir por:

    100Euros PLACA SOLAR
    17 Euros la BATERIA
    4 BOMBILLAS nose...
    1 STEP DOWN-UP me salndra barato pot que lo monto yo..
    y algo de cable...

    nose como lo veis me dejo algo???

  10. #35
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    No no, me encantaria poner una de 50W pero soy estudiante y estoy haciendo un proyecto de final de carrera... nose me da la senación que con una de 20W ya me funciona y hablamos que me puede salir por:

    100Euros PLACA SOLAR
    17 Euros la BATERIA
    4 BOMBILLAS nose...
    1 STEP DOWN-UP me salndra barato pot que lo monto yo..
    y algo de cable...

    nose como lo veis me dejo algo???
    17€ la bateria? muy raro lo veo.

    Si no tiene que estar mucho tiempo funcionando, puedes poner una bateria más grande y la dejas bien cargada, asi aunque gastes más de lo que captas solarmente, como tienes buena autonomia, tendras varios dias funcionando las bombillas. La escusa puede ser que la bateria ya la tenias y la has aprovechado, en lugar de comprar una más pequeña que seria la indicada y ya esta.

    Tanto tu como tu profesor, si estudiais/trabajais de esto ya sabreis que el material es muy caro, y tendria que ser un poco cabroncete para ponerte pegas a haber usado una bateria más grande.

    Es la solucion practica.

    Sino, nosotros te hemos repetido hasta la saciedad como tienes que calcular para no quedarte corto, si quieres hacer otra cosa, pues haz lo que tu creas o lo que quieras.

    No quiero ser brusco ni desconsiderado, pero teniendo en cuenta lo que me gusta y me entretiene todo esto, hoy no tengo un buen dia, quizas deberia hacer como el 99% de la poblacion mundial, hacerte ver lo caro, ineficiente y poco practico que resulta la captacion de energia fotovoltaica y su acumulacion y que hagas el favor de tirar de red electrica convencional, que pagas la conexion una vez, y luego es 100 veces más potente, eficiente y economica, encima sin mantenimientos, que cualquier instalacion aislada.

    Saludos!

  11. #36
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    jaja pero si enchufo las 4 bombillas en la red, que proyecto hago?? jeje
    Tengo un conocido que trabaja en placas solares y me han dicho el precio que las compran y me he quedado muy impresionado pero es una empresa y compran muchas.... y quiza si que me tiro a comprar una placa un poco más potente entre 20 y 50W y asi todos contentos no?? jeje

    El tema de la batería es una idea que ya habia pensado pero una de 14Ah no vale el doble que una de 7Ah sino que vale unos 150euros.. podria poner 2 baterias de 7Ah en paralelo, no? asi conseguiria 14Ah con 34 euros, no?

    Puedo usar una batería de coche?

  12. #37
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    jaja pero si enchufo las 4 bombillas en la red, que proyecto hago?? jeje
    Tengo un conocido que trabaja en placas solares y me han dicho el precio que las compran y me he quedado muy impresionado pero es una empresa y compran muchas.... y quiza si que me tiro a comprar una placa un poco más potente entre 20 y 50W y asi todos contentos no?? jeje

    El tema de la batería es una idea que ya habia pensado pero una de 14Ah no vale el doble que una de 7Ah sino que vale unos 150euros.. podria poner 2 baterias de 7Ah en paralelo, no? asi conseguiria 14Ah con 34 euros, no?

    Puedo usar una batería de coche?
    Mejor usa una de coche de plomo de las de toda la vida, con 50€ compraras 40-50 Ah y tan ancho.

    Las baterias que estas mirando sera de moto y de gel y son bastante mas caras, pero no te merece la pena.

    Si conoces a un instalador, pues que te pida él lo que necesitas que seguro lo saca mas barato.

    Saludos!

  13. #38
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Una duda
    si usara una placa solar de 30W con una intensidad de 6,25Ah, y batería de 50Ah
    consumo (250mA*3bombillas*4horas=3Adia)
    o si usara una placa solar de 15W con una intensidad de 2,5Ah, y batería de 7Ah
    consumo (70mA*4bombillas*4horas=1,12Adia)

    Las 2 opciones consumens más o menos la mitad de intensidad que produce el panel solar, però la 2ª opción puede almazenar más carga, cual es más crítica?

    sin tener en cuenta que la 2ª da más luz, ya que tmb vale más...

    P.D.1 que relación ha de tener más o menos la corriente creada con la corriente consumida diariamente para que funcione....

    He estado buscando por internet cuantos lumenes ha de tener cada metro cuadrado o candelas y no me acabo de aclarar alguien me puede ayudar, necesito iluminar una terraza de 9*4metros

  14. #39
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    dudo que la placa de 30w te de 6.25Ah, y como dice mblade una de coche te serviria perfectamente y podrias almacenar mas para mas tiempo de autonomia.

  15. #40
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Yo hago 30w/12V=2,5A 2,5A*2,66(HSP(BCN))=6,65Ah (teoricamente)
    Como o donde puedo ver las perdidas que tiene, segunro que hay alguna tabla de aproxi, no?
    Hay algun simulador?

  16. #41
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    Yo hago 30w/12V=2,5A 2,5A*2,66(HSP(BCN))=6,65Ah (teoricamente)
    Como o donde puedo ver las perdidas que tiene, segunro que hay alguna tabla de aproxi, no?
    Hay algun simulador?
    Vamos a ver.

    De donde has sacado que un panel de 30W da 2,5 A? acaso no nos lees???

    Un panel de 30W a pleno sol y con una orientacion perfecta te dara 1,8 A como mucho, ya te he explicado por que.

    De la energia que produce tu placa, no se almacena el 100% ni mucho menos... sino alrededor del 90% como mucho, eso sin contar que la bateria tiene autodescarga (porque el autoconsumo del regulador es despreciable).

    La bateria de 7Ah tiene utiles como mucho 3 Ah siempre y cuando descargues en C100 , es decir, como mucho 0,03Ah CADA HORA COMO MUCHO, sino durara bastante menos.

    Te lo repetimos una y otra vez y sigues en tus trece. Al final te diremos que hagas lo que quieras y punto.

    Saludos y suerte con tu invento

  17. #42
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    os leo, y veo que todo el día opinais, y quiero que me digais webs o formulas para calcular, claro que quiero sobredimensionarlo, pero sobre el papel!!!! no dedir por decir, os digo la formula que he usado para que me la rectifiqueis no para nada más, quiero hacerlo bien ya que es un proyecto!!!!!

    Yo hago i=30w/12v=2,5A y si en vez de decirme que no da esto me decis, no da por que lo he de multiplicar por 0,1 i da al final I=0,25A pues lo entenderé, pero no me digas que una de 30W no da 2,5A y te quedes tan ancho... de buen royo

  18. #43
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    Yo hago i=30w/12v=2,5A y si en vez de decirme que no da esto me decis, no da por que lo he de multiplicar por 0,1 i da al final I=0,25A pues lo entenderé, pero no me digas que una de 30W no da 2,5A y te quedes tan ancho... de buen royo
    Yo te lo explico: la fórmula está bien, es la de siempre. Pero fallas en los valores que tomas de tensión. La tensión nominal son 12V, pero la que se toma para los cálculos es la tensión de máxima potencia, que rondará los 17V. En las especificaciones de los paneles siempre tendrás esos valores: Vmax e Imax. Si a la fórmula le metes el valor de Vmax te saldrá como resultado Imax, y esa es la corriente con la que tienes que calcular.

  19. #44
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    oks, muchisimas gracias!!!! Es verdad y no lo habia pensado entonces puedo cojer
    30w/17=1,76A directamente??? o lo multiplico por un 0,9 que he visto por alli?

    muchas gracias!!!

    1-.que tipo de perdidas considerais en el cc/cc entre el panel y l batería
    2-. si uso una batería de coche de que tipo es(monobolk...) que tipo de perdidas uso?
    3-. si me batería es de 50Ah yo puedo sacar en una hora 600W o la batería llega un punto que ya no tira?

  20. #45
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    oks, muchisimas gracias!!!! Es verdad y no lo habia pensado entonces puedo cojer
    30w/17=1,76A directamente??? o lo multiplico por un 0,9 que he visto por alli?

    muchas gracias!!!

    1-.que tipo de perdidas considerais en el cc/cc entre el panel y l batería
    2-. si uso una batería de coche de que tipo es(monobolk...) que tipo de perdidas uso?
    3-. si me batería es de 50Ah yo puedo sacar en una hora 600W o la batería llega un punto que ya no tira?
    Todo esto esta respondido por mi anteriormente en este mismo hilo.

    Tienes los desgloses detallados y los porques de todo con sus justificaciones.

    Saludos

  21. #46
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    si lo pregunto es que no me a quedado claro... me molesta cuando escribes y no gano nada, solo atacas...de buen royo, puede hacer como breitling y dejarmelo asi de claro, y te lo prometo que no te lo vuelvo a preguntar pero con formulas no opiniones porfavor.

  22. #47
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Perdonar si soy un poco insistente pero no veo claro las explicaciones no pido opiniones sino formulas

    1-.Potencia panel/17V *0,9=Intensidad( que sale de la placa)A
    2-.Intensidad( que sale de la placa)*HSP=Intensidad (diaria APORTADA)Ah
    ME IMAGINO QUE HASTA AQUI ES CORRECTO
    3-.Las perdidas del combertidor no creo que tengan formula
    4-.Calculo Batería=(Potencia que necesitaré/12v)*horas encendido=
    el valor este se tiene que multiplicar por algun valor para sobredimensionarlo no???

    Gracias

  23. #48
    Avatar de Breitling
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Vas bien....

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    4-.Calculo Batería=(Potencia que necesitaré/12v)*horas encendido=
    el valor este se tiene que multiplicar por algun valor para sobredimensionarlo no???
    Sí, por la profundidad de descarga que la batería sea capaz de aguantar, depende del tipo de batería. Por ejemplo, si la batería se puede descargar sin problemas hasta la mitad de su capacidad, multiplica por 1.5

  24. #49
    jordimario está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Entonces el calculo de la batería la hago con la (potencia necesaria/12 )*horas al día*1,5 para sobredimensionarlo no ? Muchas gracias
    Última edición por jordimario; 19/02/2010 a las 22:14

  25. #50
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    Predeterminado Respuesta: Placa solar ===> salida de 20W/12V

    Cita Iniciado por jordimario Ver mensaje
    Entonces el calculo de la batería la hago con la (potencia necesaria/12 )*horas al día*1,5 para sobredimensionarlo no ? Muchas gracias

    Ese calculo es erroneo, porque esta marcando una profundidad de descarga de 75% de la capacidad de la bateria, y en una de arranque de moto/coche no es asi, ni muchisimo menos.

    Tendrias que multiplicar por 3 el valor de los amperios que necesitas, para preveer una profundidad de descarga del 25% de la bateria, que es el valor REAL (que yo ya estoy harto de trabajar con monobloks de arranque).

    Y te lo explico con numeros, para que te quede claro.

    Potencia necesaria 120W dividido entre 12v = necesitas 10 Amperios.

    Segun tus calculos, multiplicas 10 x 1,5 = 15 Amperios...

    Si pretendes gastar 10 Amperios de una bateria de 15... que te lo confirme cualquier profesional del foro... no te entregara ni 5... y despues la bateria quedara inservible y tendras que tirarla a la basura al dia siguiente (si has gastado sin proteccion contra sobredescarga).


    Como deberiae star BIEN hecho... 120W divides en 12voltios y necesitas 10 Amperios... multiplicas por 3 = necesitas una bateria por lo menos de 30 Amperios.


    HASTA AQUI ES LO QUE DEBERIAS HACER... EN TEORIA, CLARO.

    Independientemente de todo lo anterior te añado más informacion, porque aunque a veces parezcamos bruscos o maleducados, lo que queremos es ayudar, y sobretodo, que no te vayas a tu casa engañado.

    La duracion de las baterias, es decir, los Ah dependen de en cuantas horas se descarguen. El valor general es C100, es decir, 100 horas de descarga, durara lo que dice, pero si lo gastas en menos tiempo, durara menos.

    Es decir, si los 10 Amperios que querias consumir, la bateria de 30A te los entregara siempre y cuanto respetes la velocidad de descarga de C100, es decir, 100 horas... 10 amperios dividio en 100 horas = 0,1 Amperios cada hora.

    Si tu quieres esos 10 amperios en 5 horas, y descargar a razon de 2 Amperios cada hora, la bateria de 30A no entregara 10A sino, posiblemente ni siquiera 5A... asi que eso tambien es importante tenerlo en cuenta.

    Creo que esta bastante desglosado y claro, como para poder entenderlo... no basta con mirar la capacidad total de la bateria, sino que tambien hay que tener en cuenta la velocidad de descarga.

    En cuanto al resto de calculos, sigues teniendo errores, asi que sera mejor que vayas paso a paso, punto por punto revisando y corrigiendo, con toda la info que te damos.

    Saludos y a ver si te va quedando todo más claro!!

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