La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Consejo sobre instalación 5kW

  1. #1
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Consejo sobre instalación 5kW

    Hola a todos,
    necesito montar una instalación para 5kW, 5 horas al día de uso y me piden 3 días de autonomia.
    He sobredimensionado la instalción para hacerla a 48V, para disminuir amperaje, secciones...
    Bien, segun mis datos me han salido:
    35 paneles de 210w 24V
    3200 A/h de capacidad de batería
    Inversor onda senoidal pura de 6000w aprox.
    Regulador 140A aprox(en función de Icc del panel)
    Mi pregunta es si veis bien dimensionada la instalación a 48 V?, y que sistema de baterias poner, por ejemplo 16 baterias 12V 200Ah.
    Poniendo las baterias a 48 V cuatro grupos de cuatro cumpliria con los A/h que me dan el sobredimensionamiento verdad?

  2. #2
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    "Sobredimensionado" nada! 48V es essencial para un instalacion de ese tamaño.
    La capacidad de la bateria parece bien para un profundidad de descarga (DoD) de 50%.
    Con 7.35kW de FV parece que no llega al consumo en enero, febrero y nov, dec. (Supongo que es para España central?). PV potential estimation utility

    Con tanto FV merece la pena poner un regulador MPPT (y si no es MPPT hay que aumentar la FV), lo mas grandes son de 80A de Outback o de 60A de Morningstar, Xantrex y Outback.

    Para baterias, porque no pongas 24 x 2V de OPzS todo en serie?

  3. #3
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    La instalación es el sur, las baterias Opz de hasta que capacidad las ahí, pues necesito como he comentado 3200Ah.
    Porque merece la pena poner un regulador MPPT y sino tengo que aumnetar la FV?
    Otra duda que quiere decir en las baterias C100, C10,C5?
    Gracias

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Perdona que te diga sin malos rollos que me parece insultante que te metas a instalar/diseñar una instalación tal con la falta de conocimientos que demuestras. De cara al cliente debes de tener mucha labia.

    De las C10 o C100 se ha tratado el tema muchísimo en el foro, si buscas resolverás todas las dudas al respecto.

    Saludos

  5. #5
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Hoppecke y Sunlight y seguro otros tienen OPzS de 3000Ah a C10.
    MPPT para sacar la maxima potencia de las placas, sin MPPT hasta 30% del potencia de las placas estaria perdido (sobre todo en invierno).
    Para un descarga de 3 dias, normalmente miran a un capacidad entre C20 y C100.

    Otro cosa, es el consumo constante para verano y invierno? Y estas 5 horas de demanda en que momento del dia ocurren?

  6. #6
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Por lo que se del cliente el consumo es constante en invierno y verano, las horas de utilización son por la tarde alumbradro y algunos servicios, aunque de día hay tambien consumo pero peuqeño
    El problema de las baterias OPzS son su coste no? las estacionarias son bastantes más economicas.

  7. #7
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Cita Iniciado por ersergio22 Ver mensaje
    El problema de las baterias OPzS son su coste no? las estacionarias son bastantes más economicas.
    Las OPzS son estacionarias. No son tan caros cuando mires al precio por año porque duran mas. Normalmente OPzS duran 1500 ciclos a 80% de profundidad de descarga.

  8. #8
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Ante todo muchas gracias stephen por tus aclaraciones,una ultima consulta es preferible por lo que he leido poner las batrias de C-100 por que van a ser descargas lenta no de motores ni nada de eso no?
    Un saludo.

  9. #9
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Bueno en teoria si. 50% de profundidad de descarga despues de 3 dias = 100% despues de 6 dias = 144 horas. Entonces, en teoria C144 seria correcto, pero en la practica creo que es mas prudente sobredimensionarlo un poco.

  10. #10
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Una ultima cuestión referente a las baterías, necesito segun mis calculos echos a 48 V 3200Ah nominales, podría aparte de 24 baterias OPzs de 2V 3200 Ah C100, poner 16 baterias 12 V 200 Ah C100 verdad?
    Un saludo

  11. #11
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Si, pero no es recommendable porque con 4 bancadas en paralelo puedes tener problemas en cargar todos igual.
    Estos baterias son de decarga profunda o de arranque (coche) ?

  12. #12
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Stephen sobre unos 900 suele valer una Bateria OPzs 2V 3000Ah C100, me harían falta 24 sería muy caro no crees, sabes más o menos si rondan ese precio.
    Ah algo que queria que me confirmaras la capacidad de las baterias la calcule así:

    C=E*N/V*Pd

    E= 5000w, 5 horas, 25000w/0.7 (rendimiento energetico)=107100W
    N= Dias de autonomía 3
    V= 48 V
    Pd= Profundidad de descarga 0,7

  13. #13
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Si, yo las calculo asi. Puedo creer los precios, mira una celula de Rolls 2V con 2400Ah vale 830 libras, muy parecido. Hay mas opciones:
    - investigar las precios de las baterias PzS para caretillas elavadoras. No lo usan mucho en España para sistemas renovables, pero en el EEUU y Inglaterra si. Por los pocos investigaciones que he hecho parecen mas economico pero igual de duro.

    - Considerar aumentar la sistema con un buen grupo diesel y reducir la capacidad de las baterias a 1 o 2 dias.

    Hay que plantearse en frente del excel para comparar los opciones economicamente

  14. #14
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    Te refieres ha hacerme con un grupo electrogeno diesel,y reducirle la autonimia a 2 días para reducir costes de las baterias, o el grupo y cargador de baterías.
    Si reduzco en dos días de autonimia necesitaría 2125 Ah, como saco la carga del cargador para que sea eficiente.

  15. #15
    stephen está desconectado Forero
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    Pues supongo que el inversor que vas a poner ya tiene cargador no?!
    Entonces si, digo que pongas un grupo para cargar las baterias cuando no hay suficiente sol y reducir las baterias a 2 dias de autonomia. Tiene que ser un buen grupo de 1500rpm diseñado para trabajo constante. Y el cliente tendria que ser informado que lo que ahorran ahora en baterias van a gastar en diesel.

    Bueno, ya necesitas el grupo para las meses de invierno porque estas placas no llegan a los consumos de 25kWh/dia.

  16. #16
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Si si lo trae no habia vistos las caracteristicas trae cargador a 100A, porque dices que estas placas no llegan al consumo en invierno es el valor que me ha salido al dimensionar la instalción de la formula:

    NºP= E/(0.9*Wp*HPS)= 35700/(0.9*210*5.27)= 36 paneles
    ¿Ves pocos paneles para invierno?
    ¿Con el cargador que trae el inversor que tiempo tarda aprox en carga la bancada de 2200Ah si fuera con autonomia dos días?
    Un saludo

  17. #17
    stephen está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por ersergio22 Ver mensaje
    porque dices que estas placas no llegan al consumo en invierno es el valor que me ha salido al dimensionar la instalción de la formula:

    NºP= E/(0.9*Wp*HPS)= 35700/(0.9*210*5.27)= 36 paneles
    Creo que no das cuenta con las perdidas, con estos no tengo experiencia para decirte cuanto son, pero supongo mas o menos 30%:
    - 7% en regulador de carga MPPT
    - 20% en la bateria
    - 5% en cables

    Estimacion para rendimiento solar: PV potential estimation utility

    Cita Iniciado por ersergio22 Ver mensaje
    ¿Con el cargador que trae el inversor que tiempo tarda aprox en carga la bancada de 2200Ah si fuera con autonomia dos días?
    No se, la curva de carga no es constante. El ultimo fase de carga puede tardar un rato pero no demanda mucho corriente, entonces puede ser mas rentable cargar con grupo hasta 90% y dejar el ultimo 10% para las placas para la dia sigiente. Pero si no hay sol para muchas dias entonces tendrias que cargar hasta 100% con grupo.

  18. #18
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Muchas gracias de nuevo por todas tus explicaiones.
    Stephen me he liado un poco con el tema de la capacidad que necesito poner.
    En los calculos imaginamos 2 dias autonomia me salen 1600Ah() no es real vale, bien pues aunque pondre OPzs para satisfacer esos 1600Ah serían:
    24 baterias de 2 V 65Ah;
    12 baterias Opzs de 4V 130Ah
    8 baterias monoblock de 12V 200Ah;
    Cualquiera de estas combinaciones me serviría o me equivoco.
    Me estoy liando un poco a la hora escoger el banco de bateria para una determinada capacidad calculada. este ejemplo 1600Ah. Agradecería tu aclaración.
    Un saludo.
    Última edición por ersergio22; 19/01/2010 a las 23:26

  19. #19
    Avatar de Conchuo
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    Hola a todos,
    necesito montar una instalación para 5kW, 5 horas al día de uso y me piden 3 días de autonomia.
    He sobredimensionado la instalción para hacerla a 48V, para disminuir amperaje, secciones...
    Bien, segun mis datos me han salido:
    35 paneles de 210w 24V
    3200 A/h de capacidad de batería
    Inversor onda senoidal pura de 6000w aprox.
    Regulador 140A aprox(en función de Icc del panel)
    Mi pregunta es si veis bien dimensionada la instalación a 48 V?, y que sistema de baterias poner, por ejemplo 16 baterias 12V 200Ah.
    Poniendo las baterias a 48 V cuatro grupos de cuatro cumpliria con los A/h que me dan el sobredimensionamiento verdad?

    Los paneles de 24 V. para una instalación que va a trabajar a 48 V. deben ser pares forzosamente, a no se que uses un regulador MPPT yo creo que con 34 paneles vas bien para ese consumo, la batería con solo 3 días de autonomía a mi me sale de 2.250 Amp. en C-100 y por supuesto baterías de vasos independientes del tipo OPZS que son estacionarias, son caras pèro son las que necesitas.
    Saludos
    Conchuo

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  20. #20
    ersergio22 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Consejo sobre instalación 5kW

    No es esa mi pregunta es si por ejemplo en mis calculos para una intslación a 48 V me sale por ejemplo 1600Ah, que sería correcto aunque no fuese lo más apropiado(se que es mejor poner OPzs que monoblock de 12 V pero para aclararrme);
    24 baterias de 2 V 65Ah;
    12 baterias Opzs de 4V 130Ah
    8 baterias monoblock de 12V 200Ah
    O solo vale 24 baterias 2V Opzs 1600Ah?

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