La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: baterias de apoyo a consumo??

  1. #1
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado baterias de apoyo a consumo??

    Buenos dias.

    Dentro de un sistema economico y apañado con material existente, ya se que no es bueno poner baterias en paralelo para ganar capacidad y menos si son de distintas capacidades.

    La idea es que siendo baterias pequeñas, para ganar capacidad en consumo, es decir, no estarian conectadas entre ellas y la carga se haria individualmente cada una.

    Solo se conectarian en paralelo cuando fuera a haber carga en el sistema a traves de un inversor.

    Las baterias son 12v y 44, 20 y 10Ah respectivamente... 72Ah con una capacidad útil aproximada de unos 30Ah entre todas.

    Seria viable y se sumarian aproximadamente las capacidades de las 3 baterias al alimentar un inversor conectado a las 3 baterias o seria un desproposito y no se ganaria nada practicamente respecto a alimentarse únicamente de la bateria de 44 Ah???

    Estoy dispuesto a investigar por mi cuenta, pero no me gustaria cargarme nada antes de empezar JAJAJA.

    Saludos y gracias!

  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Según la carga y el inversor.

    Puede ser ta la demanda que inmediatamente haya una caída de tensión, posiblemente la de 10Ah te deje tirado en seguida.

  3. #3
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Según la carga y el inversor.

    Puede ser ta la demanda que inmediatamente haya una caída de tensión, posiblemente la de 10Ah te deje tirado en seguida.
    Me sabe mal dar tanto la lata, pero es que son tantas preguntas...

    En principio seria el Victron Energy 12v / 750W

    No es para hacer un consumo asaco, sino para intentar que las descargas sean a C20 en lugar de C5, además de ganar algo en autonomia, mejorar le % de eficiencia en descarga...

    Si todo va bien y saco utilidad, pasaria ya a una bateria especifica como dios manda, pero es por aprovechar equipo en fase de pruebas...

    Saludos!

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Bueno, si es por trastear ponlas todas. Según avance la descarga estable mete el polimetro y ve apuntando.

    Mejor que una prueba empírica ya me dirás. Tampoco hay un gran riesgo de romper algo.

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Para ese invento tuyo puedes usar un "repartidor de carga" y no tendrás problemas.
    La gama Studer MBI utiliza transistores mosfet y no existe ningun problema de interacion o autoconsumo entre ellas...
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Cita Iniciado por TAVEROK Ver mensaje
    Para ese invento tuyo puedes usar un "repartidor de carga" y no tendrás problemas.
    La gama Studer MBI utiliza transistores mosfet y no existe ningun problema de interacion o autoconsumo entre ellas...
    Puedes darme más información de ese "repartidor de carga"??

    Como ves es todo bastante "cutre"... una vieja bateria de coche prestada, la bateria de una moto que tengo desuso (la moto) y una bateria "seca" que es un arrancador de coches... todo automocion y de andar por casa...

    Voy a ver esa gama studer mbi a ver que encuentro.


    Gracias!

    EDITO.- Ya he buscado y en la web he leido que separa la carga desde el borne positivo... supongo que yo conecto todo normal y corriente, pero en lugar de conectar a los bornes negativo y positivo de la bateria, conecto a todos los bornes negativos en paralelo y el positivo al "repartidor de carga" y de ahi a todos los bornes positivos y el cacharrito hara su trabajo.

    En la web leo tambien que habla siempre de cargar baterias por igual, no he leido en ningun sitio que reparta los consumos por igual, pero supongo que tengo que entender que asi es (sobretodo si asi me lo dice taverok). Y el aparato este funciona solo, no hay que hacer nada?? Es decir, yo lo coloco ahi y me despreocupo, no??


    Por otro lado, tengo otra duda, si conecto el "medidor de consumo - intensidad", tendria que colocarlo antes de que el borne positivo llegara al distribuidor de carga, no??? En caso de tener este distribuidor ¿como podria configurar el medidor de consumo para que me de una lectura de estado de carga y autonomia real?? A malas, podria dejar los datos de la bateria mas grande y asi estar seguro que siempre tengo igual o más bateria de lo que me esta marcando.

    Saludos y a ver si me aclarais las pequeñas dudas que tengo.

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Yo es que estos repartidores de carga o separadores de baterías cuando te plantas delante de un técnico y le dices que si en vez de un alternado usas un regulador de carga solar................se te queda con una cara rascándose la perilla.....

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Yo es que estos repartidores de carga o separadores de baterías cuando te plantas delante de un técnico y le dices que si en vez de un alternado usas un regulador de carga solar................se te queda con una cara rascándose la perilla.....
    Por lo visto es un poco caro... sobre 120€ para 2 baterias y 150€ para 3 baterias.

    Para hacer el apaño esta bien y aprovechar material que no se usa, pero a ver, si para aprovechar una bateria de 44Ah que esta vieja que no valdra ni 50-60€ tengo que gastarme 120-150€ ... prefiero que a la bateria especifica que me tenga que comprar, le sumo esos 150€ y vamos compro 100Ah extras...

    No se mucho de fotovoltaica y electronica en profundidad y tecnicismos, pero de echar numeros a mi no me gana nadie JAJAJAJA.

    Saludos y muchas gracias, por ahora escojo la opcion de enchufar "asaco" y que sea lo que dios quiera.

    Supongo que si quiero hacer aplicaciones practicas con cara y ojos más alla de la simple experimentacion tendre que comprar una bateria "de verdad".

    Saludos!

  9. #9
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    yo no qusiera estar cerca de ese invento tuyo sobre todo despues de un par de horas de carga...Je je je.
    Bueno la verdad es que la información que tengo de ese repartidor de carga es bastante escueta, tengo instalado dos pero realmente nadie de la casa proveedora supo decirme si actuaban de modo "automatico". Supongo que lo único que hace es que separa de alguna manera las capacidades de las baterias y haya un punto medio para que cuando cargan sea estable para todas y ademas evita que alguna pueda "robar" carga a la otra, al menos para eso se supone que esta diseñado, en lugar de a pelo con las ya sabidas pegas de esa conexión.
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  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Cita Iniciado por TAVEROK Ver mensaje
    yo no qusiera estar cerca de ese invento tuyo sobre todo despues de un par de horas de carga...Je je je.
    Bueno la verdad es que la información que tengo de ese repartidor de carga es bastante escueta, tengo instalado dos pero realmente nadie de la casa proveedora supo decirme si actuaban de modo "automatico". Supongo que lo único que hace es que separa de alguna manera las capacidades de las baterias y haya un punto medio para que cuando cargan sea estable para todas y ademas evita que alguna pueda "robar" carga a la otra, al menos para eso se supone que esta diseñado, en lugar de a pelo con las ya sabidas pegas de esa conexión.
    No, si ya os comente que las cargas se harian por separado, individualmente cada una y respetando sus valores y todo, solo me refiero a la hora de cargarlas con consumo fuerte (para su capacidad).

    Si os soy sincero, disfruto como un enano probando y reprobando historias. Lo hago más por el entretenimiento de la cutre-investigacion que por los resultados obtenidos... al final, he echado los numeros y el sistema que pretendo montar se amortizaria en unos 50-55 años sin contar mantenimiento, asi que vosotros direis, JAJAJA.

    Bueno, espero entre mañana y pasado hacer las pruebas de rendimiento con un espejo, a ver si incremento el rendimiento de la placa solar, y hare un analisis de la captacion solar durante el sabado de un dia entero, a ver si se parece en algo a las HSP que debería tener y repetire el proceso con el Yingli de 36W.

    Seguire avanzando en mis historias, cuando tenga todo el sistema montado teoricamente, os consulto sobre los componentes que ya tengo y sobre los que tengo que comprar y ya me decis que os parecen.

    Saludos!

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Hola blade quisiera saber que es lo de los espejos que no tengo ni idea. gracias y un saludo.

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Buenas.

    Pues nada, un forero que me propone que con los paneles orientados al sol normalmente, añadir un espejo que refleje luz solar adicional apuntando al panel, para incrementar el rendimiento.

    La verdad no es cuanto puede aumentar, pero si se nota una mejora sensible, para pequeñas instalaciones no cuesta nada añadir un espejo del tamaño del panel para captar algo más de luz... todo lo que sea rentabilizar más los paneles es bienvenido y los espejos tampoco son demasiado caros.

    De todas formas, este fin de semana, si el sol acompaña, a ver si consigo sacar algo en claro.

    Saludos!

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Prueba poniendo lo que esté delante del panel todo en blanco y algún CD roto que refleje.

  14. #14
    mblade está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Prueba poniendo lo que esté delante del panel todo en blanco y algún CD roto que refleje.
    No entiendo a lo que te refieres. Mi idea era colocar el panel convencionalmente y con un espejo intentar canalizarle el reflejo que consiga.

    Creo que me dices que haga como en los focos de filmación, que le ponga "pantallas" a la placa???

    Saludos!

    PD.- Ya me veis aqui, redescubriendo la fotovoltaica JAJAJA

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Mira , en las huertas FV hay quien pone grava blanca para que refleje y quien pinta la cubierta de una nave industrial para el mismo efecto.

    Si pones un espejo o CDs tienen que moverse solidarios con el panel porque el sol tiene la manía de moverse y se saldrían de "cámara".

    El caso es que al panel le lleguen mas fotones, pues echale imaginación.

  16. #16
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Esta es la idea, se usa desde hace tiempo. Aunque he leido por ahí fuera que los paneles pueden sufrir así:



    Otro enlace a imagen, lo pongo así porque no permite hotlinks: http://www.sxlist.com/techref/other/...elWMirrors.gif
    Última edición por Breitling; 20/11/2009 a las 11:33

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Cita Iniciado por Breitling Ver mensaje
    Esta es la idea, se usa desde hace tiempo. Aunque he leido por ahí fuera que los paneles pueden sufrir así:



    Otro enlace a imagen, lo pongo así porque no permite hotlinks: http://www.sxlist.com/techref/other/...elWMirrors.gif
    En esa foto, el reflejo no es muy eficiente... Yo no tengo seguidor solar, asi que con esa configuracion al amanecer me esta tapando un panel y al anochecer me esta tapando el otro... mala idea, auqnue igual esa gente no puede hacerlo de otra forma.

    Mi idea es de abajo a arriba en invierno con paneles a 55º y de arriba a abajo en verano con paneles a 35º, en lugar de lateralmente como eso, aunque estoy estudiando corregir el angulo cada mes para una captacion más eficiente... esta claro que esto solo lo puede hacer quien tenga 2 o 3 m2 de placas y pleno y libre acceso a ellas.

    Por otro lado, deduzco a falta de pruebas practicas, que para obtener el reflejo perfecto, el espejo tiene que estar a 45º exactos del modulo y paralelo a este.

    Es decir, si tenemos una placa rectangular orientada a sur y con una inclinacion de 55º respecto la horizontal, el espejo tiene que ser de dimensiones y forma exacta o más grande y estar colocado delante suyo y a 10º sobre la horizontal para que el reflejo le de completamente.

    Este fin de semana si sale solete os traigo resultados.

    Saludos!

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    Vengo con resultados impresionantes.

    Os dejo una captura del excel con TODOS los datos y un grafico bastante indicativo.

    El panel ha estado estatico, no se ha movido ni en orientacion ni inclinación.

    Unicamente he añadido el espejo y he ajustado la inclinacion de éste para dar el mejor reflejo posible sobre le modulo fotovoltaico.

    Los datos hablan por si solos... creo que merece la pena dedicar algo de tiempo a estudiar utilizar algo asi...

    Saludos!

    (abrir pinchando encima y luego clickar en "full size" para poder leer con detalle)


  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

    hola,
    me parese fantastico con una muy buena presentacion y eso que no ha chegado a dar los 12v.
    "1000 Toneladas de palabras no valen ni un gramo de trabajo" saludos SOStenibles deste BIOlento.

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: baterias de apoyo a consumo??

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    hola,
    me parese fantastico con una muy buena presentacion y eso que no ha chegado a dar los 12v.
    No ha dado los 12v, porque le he estado pidiendo más consumo de la energia que puede dar, porque si no "tiras" del modulo, no da toda la potencia que puede dar, pero si le pides demasiado, entonces cae la tension y la produccion cae en picado.

    Como os comente, esta semana repetire la prueba con el panel de 36W a ver que datos me deja.

    Creo que el hecho de estar el panel fijo y no orientado optimamente le quita mucho rendimiento y por tanto, al darle el "apoyo" se incrementa mucho.

    Me gustara comprobar cuando haga una configuracion "fija", a ver que diferencia encentro entre sin espejo y con espejo, pero vamos, un +30% parece factible sin ningun problema.

    Saludos!

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