La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Vivienda con FV y aportación AC de red.

  1. #1
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola a todos,
    Gracias por este magnífico y apasionante foro.
    Estoy trabajando en mi vivienda y he pensado la posibilidad de aún teniendo acceso a la red, instalar FV para ahorrarme una parte de la factura y que la casa sea mas ecológica (ya tiene recuperación de aguas pluviales).
    He leido que no es rentable la FV, que es mas barato la red... pero haciendo la instalación y consiguiendo unos buenos precios, ¿Es posible amortizarlo en algún momento?
    Sería una vivienda con unos consumos contenidos pero un poco mayores que una aislada..¿por ejemplo horno eléctrico y vitrocerámica..?

    He visto un inversor Sunny Island que contempla la conexión de grupo y de AC de red ¿Es viable?

    Iuminarmeee!!!
    Un saludo.

  2. #2
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Con la legislación vigente en la mano lo que propones es un imposible. Solo permite autoconsumo o venta ,sin mezclas.
    Hay equipos tan pequeños como un panel de 120w que lo enchufas, pero sin homologar no quiero ni pensar si sale ardiendo algo y encima te comes el problema.
    Lo único que se puede hacer es alimentar un circuito ( iluminación , pc.....)con un sistemas autonomo ,eso si.

  3. #3
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Photon me dejas de piedra...
    Evidentemente soy un ignorante de la legislación. Supongo que esta prohibición es para proteger la red de un fallo en la vivienda..¿?
    Al ver este Sunny Island,¿ que casualmente es de la empresa SMA que se anuncia en el foro, pensé que se podría. ¿Entonces este aparato es ilegal o no hace lo que yo creo?
    ¿Se podría instalar una vez obtenido el boletín y la conexión a red?
    ¿Esto que planteo no se ha hecho nunca?
    ¿Mejor no darle vueltas?

    Un saludo.

  4. #4
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Puedes connectar el Sunny Island a la red, pero solo para cargar las baterias y submistrar electricad a los consumos - no puedes vender la electricidad a la red con el Sunny Island.
    Pero no intiendo tu razon en querer una instalacion con ese follon de cargadores y baterias cuando ya tienes el red ahi. Mejor vendes la electricidad que produces de FV a 30c por kwh y compras lo que consumes para much menos.

    SMA tiene otro producto, el Sunny Backup que si puede vender a la red y tambien usarlo para autoconsumo _cuando el red falla_. En estos momentos no esta certificada en Espana, creo que va a ser disponible en 2010.

  5. #5
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Gracias Stephen,

    Es verdad, mejor vender la enegía. Me voy a informar como es eso del punto de conexión, pero me suena algo burocrático, lento y casi imposible para un particular.
    ¿Alguien sabe algo? ¿Mejor en el foro de conex. a red?

    Un saludo.

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Por supuesto que mejor allí.
    Pero te lo resumo ,el papeleo para una venta a red da asco. Pillate un cubo de 5 kilos de antidepresivos y deja que una instaladora te haga los tramites. Puedes preguntar localmente y te aconsejarán en su experiencia. Antes unos 5Kwp te dejaba 3000 eurillos al año, ahora si llegas a los 2000 y te pagan cada mes puedes dar gracias al cielo.
    Es vergonzoso pero los mismo papeles son para una pequeña que para una grande, totalmente en contra de la lógica y de la idea primigenia de potenciar miles de mini-instalaciones.

  7. #7
    FERICOLL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola a todos.
    Me habeis tocado mi tema favorito y no he podido remediar hacer algunos comentarios.
    Llevo ya casi un año con la instalacion que tu quieres hacer,y la verdad me es muy reconfortante, y con la cual he aprendido bastante.

    Mi instalacion ideal es:

    1 Inversor-regulador red mppt soladin-600 de mastervolt
    1 Regulador mppt xantrex FM60
    1 INVERSOR VICTRON 1200W/12V
    2 PLACAS SANYO 205 Y PLACA 12V 150W(todo en serie)
    2 acumuladores tudor 250Ah (en serie)


    He probado otras posibilidades como aerogenerador, seguidor solar, etc.
    aunque a la instalacion que voy es a esta, ya me queda poco.

    gracias
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  8. #8
    Avatar de luispe
    luispe está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Buenas, yo no lo veo tan inviable, costoso si, porque hay inversores con una salida de consumos regulada por rele y ahi se conecta el horno y vitro que solo funcionaria con corriente de red y el resto de consumos a las placas, pero vuelvo al principio es una inversion fuerte y tienes que tener baterias con lo que eso acarrea

  9. #9
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Buenas y gracias por los consejos.

    Stephen:
    En una factura normal (120kwh) me sale el Kwh a 0.76 contando el IVA, recargos por exceso, etc. ¿Si lo vendo a 0,30 que gano? Además supongo que habrá que pagar un derecho de enganche o algo parecido para vender la energía.
    Mi intención es alimentar los consumos con el Sunny Island o similar mediante AC de red cuando las baterías estén bajas y con lo producido con FV cuando estén cargadas o las placas generen.

    Photon:
    ¿Te pagan unos 2000 euros al año descontando tu consumo o en bruto?

    Fericoll, ¿Porque pones dos inversores? ¿La idea es para una vivienda de bajo consumo o con horno, etc.?

    Luispe, yo soy electricista y trabajo en una empresa relacionada con la venta al mayor para instalaciones de media y baja, por lo que creo que puedo conseguir buenos precios, me haría yo el mantenimiento y quiero quitarme (no contratar) el gas.

    En la cubierta sur (incl. 30 grados) tengo espacio para unas 20 placas de 1500x1000. ¿Puedo usar placas de 300w 96 celdas con el inversor adecuado? ¿Cuanta potencia podría instalar?
    Por supuesto voy a empezar a hacer los cálculos de consumo.

    Un saludo.

  10. #10
    FERICOLL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola gtcar2007.

    Lo que yo tengo es una instalacion mixta, esto es una parte conectada a red y otra en aislada, con las mismas placas.

    Una de las fases de la vivienda( la de iluminacion y poca potencia) la desconecto de la red y uso los acumuladores con el inversor.

    La otra se conecta directamente a la red por un enchufe y aminora tus consumos mientras hay sol.

    todo esto es sin renunciar a la electricidad de la red.Lo que consigo es minimizar el consumo. Mis facturas de electricidad ya raramente me superan los 20 Euros con este sistema.

    Suerte.

  11. #11
    FERICOLL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    perdon cuando dije acumuladores en serie quise decir en paralelo, y el regularor no es xantres fn60 sino Outback fm60

    gracias

  12. #12
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola Fericoll,
    ¿Comoesesoque se conecta directamente a lared? ¿Hay una conexión en el inversor oen el cuadro de luz?

    Un saludo.

  13. #13
    FERICOLL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola gtcar2007:

    El inversor de red se conecta directamente a cualquier enchufe de la casa y ya está. Es como un electrodomestico mas, lo único que en lugar de consumir lo que hace es producir.


  14. #14
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Gracias Fericoll, entiendo lo que me comentas, el concepto es el mismo.

    Aquí van los datos que tengo hasta el momento:
    El chalet tiene consumos totales teóricos de 24KW.
    La potencia contratada de red será de unos 12Kw en monofásica.
    Según la tabla de "Dimensionado Aislados" (¡Gracias!) sale un consumo de 1.252 Ah/día.
    Preguntas:
    ¿Es imposible esta instalación?

    Los inversores como el Xantrex XW-6048 y el Sunny Island solo pueden suministrar 6000W y 5000W de manera continua y picos de 12.000W y 8000W respectivamente.
    ¿Muy justo verdad? Siempre puedo dejar parte de la instalación fuera ... , además los consumos de CC (iluminación, bombas, etc.) no pasan por el inversor ¿correcto?

    ¿Existen baterías para estos consumos? ¿Ideas? (autonomía 1 o 2 días)
    ¿Existen placas para estos consumos? ¿Ideas?

    Espero vuestras opiniones ansiosamente, un saludo.

  15. #15
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Generalmente puedes poner varios inversores para ir sumando sus potencias, dos de 5000 te dan 10000...

  16. #16
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hombre, todo es posible, es solo un cuestion de dinero

    Puedes poner los Sunny Island 5048 en paralelo hasta 60kW. Los otros inversores/cargadores tambien pueden estan en paralelo no se cual son los limites pero superan a 15kW.
    Si, los consumos en CC no pasan por el inversor.
    Con 1.252Ah cada dia X 2 (para descarga de 50%) X 2 dias = 5000Ah bateria. No encuentro celulas en este medida, pero en 2500Ah si. Entonces si no encuentras una de 5000Ah, podrias hacerlo en paralelo y serie de 2500Ah.

  17. #17
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Efectivamente necesitaré dos Xantrex o dos Sunny Island, para superar el consumo y que en caso de sobrecarga salte el ICP y no los inversores.

    Mi duda es el voltaje de la bateria y de los paneles:

    En el caso del Xantrex es de 48V. ¿Implica esto que carga baterias a 48V y debe tener 48V en la entrada? Por lo tanto las baterías deben ser de 48V... ¿?

    Stephen: esas baterias de 2500 Ah ¿A que voltaje son? ¿Sabes marca y modelo?

    En el foro dicen que no es recomendable poner baterías en paralelo ¿?

    Ideas de paneles:
    SunPower 225 uso doméstico, 72 celdas monocristalinas, voltaje circ. abierto 48,5V

    ¿Algún otro?


    Un saludo.

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Estoy viendo un montónde cifras y todo esto tiene cada vez menos sentido.

  19. #19
    Avatar de travel
    travel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Yo
    también
    creo que le va ha costar la
    instalación
    mas que la casa,no es mejor que ahorre en consumo,cambia la
    vitro
    por el gas que es la que mas consume,yo tengo contratado 5,5
    kw
    con todo
    eléctrico
    ....vas ha motar una fabrica.

  20. #20
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Grcias por los comentarios. Tenéis razón en que el consumo es excesivo debido a los electrodomésticos.
    Tendré que mirar una forma de reducirlo o dejar fuera de la instalación de FV algunos como la vitro que solo tienen uso puntual.
    Con la tabla de dimensionado me sale:
    Tensión nominal 48V.
    Consumo: 546 Ah/día
    4 baterías en serie y tres en paralelo (12 en total) de 2500Ah, a x€ c/u= (puedo poner precios?)= euros
    82 módulos de 225W Vmp 37.5 Voc 45.4, con 2 días de autonomía (aquí sí que no caben en la cubierta, puedo poner hasta 30)
    2 inversores /cargadores de 6000W en paralelo

    ¿Creeis que es posible reducir la instalación calculando un consumo mayor en verano, ya que en invierno el aire acondicionado no trabaja y la calefacción es por suelo radiente con un termo electrico/ACS de circuito cerrado y consume la mitad que el aire?

    ¿Sabéis si hay inversores de 60V? ¿Con esto se reducirían baterías y paneles?

    ¿Tenéis idea si teniendo dos inversores en paralelo uno pueda salir de línea (conecte a red) cuando la carga supera un umbral?

    Un saludo y ánimo, que algo saldrá...

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