La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Vivienda con FV y aportación AC de red.

  1. #21
    elisabeta está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola a todos,

    he expuesto una pregunta muy parecida hace un momento y Fraction me ha mandado a ver este hilo abierto.

    He visto la configuracion y yo estaba interesada en un xantrex xw6048 también. Tengo un regulador de carga de 60amperios, por lo que creo que he de poner dos, si es que se puede. Como en mi caso la irradiacion es muy baja, he pensado en un campo fotovoltaico de 8kw con modulos de 200 watios de Vmp 26,5 y Imp 7,13A. Creo que no tengo demasiadas opciones y he de poner 2x22 lo cual me parece que se pasa de las especificaciones del equipo que creo recordar son 131A y un rango de entrada de 44-64V.
    Para acabar de liarla, pondré unas baterias de 100Ah de 12V en configuracion 4x2. No tengo para mucho más. Los módulos los consigo a traves de un amigo que me ha ofertado un buen precio. No se me da mucho esto, pero creo que en verano esto fallaría ya que se pasa de la corriente máxima permisible.
    No entiendo que vayan a corrientes altas en vez de a voltajes altos, es super complicado de dimensionar. Si alguien puede por favor indicarme como puedo hacer que esto cuadre, se lo agradecería.

  2. #22
    Avatar de travel
    travel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola gtcar por poner puedes poner las placas una encima de otras y llenar media españa de baterias pero todo tiene un precio,cuanto dinero quieres gastarte.
    La fotovoltaica solo es viable en aislada.
    fotovoltaica=energia renovable,mucho consumo =cambio climatico.
    yo no tengo no tengo aire acondicionado,cerrando las persianas y refrigerando por la tarde(efecto convención)-arreglado.
    Calefaccion solar con apoyo-gas,propano.La energía electrica es la mas cara.
    Consumo responsable 12kw contratados pagas por potencia contratada.
    elisabeta busca en el buscador dimensionado aislada,conchou....y veras que claro lo pone si tienes alguna duda .....pues a preguntar ....todo esta aqui

  3. #23
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Cita Iniciado por gtcar2007 Ver mensaje
    Tensión nominal 48V.
    Consumo: 546 Ah/día
    4 baterías en serie y tres en paralelo (12 en total) de 2500Ah, a x€ c/u= (puedo poner precios?)= euros
    82 módulos de 225W Vmp 37.5 Voc 45.4, con 2 días de autonomía (aquí sí que no caben en la cubierta, puedo poner hasta 30)
    546Ah/dia X 2 dias X 50% descarga = 2184Ah. Entonces puedes connectar 24 vasos de 2V de 2184Ah en serie. Ninguno en paralelo.
    Para darte un idea del precio, 2V de 2400Ah de Rolls 5000 valen 980 euro's cada uno.

    Cita Iniciado por gtcar2007 Ver mensaje
    2 inversores /cargadores de 6000W en paralelo

    ¿Creeis que es posible reducir la instalación calculando un consumo mayor en verano, ya que en invierno el aire acondicionado no trabaja y la calefacción es por suelo radiente con un termo electrico/ACS de circuito cerrado y consume la mitad que el aire?

    ¿Sabéis si hay inversores de 60V? ¿Con esto se reducirían baterías y paneles?

    ¿Tenéis idea si teniendo dos inversores en paralelo uno pueda salir de línea (conecte a red) cuando la carga supera un umbral?
    Todavia es necesario 12kW constante?
    Para convertir electricidad de FV en una forma de calor es muy costoso, pero para hacerlo en invierno en una sistema aislada es una locura.
    60V complica la tema de placas y baterias y no ganas nada (bueno el grueso de cable).
    Si con inversores en paralelo puedes cargar las baterias desde la red.

  4. #24
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola a todos,
    Travel, suscribo totalmente tus palabras, pero la vivienda en cuestión tiene que tener esos electrodomésticos por diseño, aunque esperemos que por aislamiento y ventilación no se tengan que usar.
    Stephen, gracias por las especificaciones de la batería, pero como no me caben las placas haré al reves, ajustaré el consumo a la capacidad de producción e intentaré poner un solo inversor.

    Elisabeta, una pregunta: ¿Podrás cargar baterías a 24V con solo 26.5 Vmp? Me parece que no, y si buscas una placa de mas voltaje tendrás menos intensidad. Opinión de los sabios del foro ¿?

    Luego pongo mas cálculos.

  5. #25
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Bueno como veo que no os animáis pongo algunos datos y presupuesto:

    He quitado horno y vitrocerámica, calculando mayor carga en verano por el aire acondicionado, 400 ah y en invierno entre 350 y 300 ah, me salen:

    40 placas de 225w 72 celdas a 2,80 / 2,60 € x wp = 23.400€ (¿es correcto el cálculo del precio?)
    6 baterías de 2V 1760 Ah (20h) Rolls unos 3500€ (¿?)
    1 o 2 inversores de 5 o 6 kw a unos 3000€ c/u (esto no lo tengo muy claro)
    Cableado x€

    ¿Me falta algo más?
    ¿Sugerencias de precios o proveedor?
    Falta comprobar que los inversores soporten la carga..

    Venga que el tema está que arde (será por las temperaturas.. je!)

    Por cierto las placas irían integradas en la cubierta. Prometo poner fotos si llega a buen fin...

    Un saludo.

  6. #26
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Que locura de post, no entiendo nada, voy por las aspirinas, cabeza me duele

  7. #27
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Vamos a ver, si en el techo te caben 40 placas pon 40 placas.... si en el trastero te caben 24 vasos, pon 24 vasos y si al lado de los vasos te caben 2 inversores, pon dos inversores, será por dinero..... mas se perdió en la guerra.

  8. #28
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola Gran Drago,
    No es un tema de tirar el dinero.
    Esta inversión se tiene que amortizar en 10 años, con el ahorro en la factura de luz y otros factores.
    ¿Imposible?
    Necesito colaboración para determinar si tecnicamente es viable y elegir las mejores opciones.
    Un saludo.

  9. #29
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Cita Iniciado por gtcar2007 Ver mensaje
    He quitado horno y vitrocerámica, calculando mayor carga en verano por el aire acondicionado, 400 ah y en invierno entre 350 y 300 ah, me salen:

    40 placas de 225w 72 celdas a 2,80 / 2,60 € x wp = 23.400€ (¿es correcto el cálculo del precio?)
    6 baterías de 2V 1760 Ah (20h) Rolls unos 3500€ (¿?)
    1 o 2 inversores de 5 o 6 kw a unos 3000€ c/u (esto no lo tengo muy claro)
    Cableado x€
    Bueno 400Ah con bateria de 48V = 19.200 kWh cada dia, muy alto para una casa, pero bueno siguamos con este numero.

    Si ves a PV potential estimation utility podrias jugar con la potencia de FV para llegar a 19.200 kWh en verano.
    Con 4500W de FV llegas a 19.000kWh en Junio - Augusto (con perdidas de 25%). El precio que tienes ahi para cada W de FV parece bien.

    1760Ah para cada celula bien, pero falta 24 para llegar a 48V. 700 Euros cada uno = 16.800 Euros.

    Este es un gran inversion, recomiendo que contactas un professional (no soy yo) para dimensionar la sistema.

  10. #30
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola Stephen,
    Gracias por tu aportación, tienes razón en el tema baterías. Rectifico.

    40 placas de 225w 72 celdas a 2,80 / 2,60 € x wp = 23.400€ (¿es correcto el cálculo del precio?)
    24 (4x6) baterías de 2V 1760 Ah (20h) Rolls unos 14000€
    2 inversores de 5 o 6 kw a unos 3000€ c/u (esto no lo tengo muy claro)
    Cableado x€

    ¿Como es el tema de la producción de las placas?
    Si tengo 40 de 225w tengo 9Kw de instalación medidos a 1000 w/m2 de irradiancia. ¿Es correcto?
    En la página que me pasaste (gracias!) me sale muy poco mas de 1000 w/2 en julio en hora pico.
    Entonces, podrían las placas como mucho producir esos 9 Kw menos perdidas. ¿Como pueden llegar a 19Kw? Perdona mi ignorancia.

    Un saludo.

  11. #31
    stephen está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Cita Iniciado por gtcar2007 Ver mensaje
    En la página que me pasaste (gracias!) me sale muy poco mas de 1000 w/2 en julio en hora pico.
    Entonces, podrían las placas como mucho producir esos 9 Kw menos perdidas. ¿Como pueden llegar a 19Kw? Perdona mi ignorancia.
    Es la diferencia entre kW y kWh. Sin pongas 9kW en la pagina, sale 40kW HORAS en Julio y 21 kW HORAS en Enero.

  12. #32
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Ok! Gracias, no caí que te referías al consumo de toda la casa por día.

  13. #33
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Yo creo que hoy por hoy, una instalación fotovoltaica para aislada no se amortiza en el tiempo, y menos una de esta magnitud.

    Otra cosa es una instalación fotovoltaica conectada a red.

    Son muchos elementos, que tienen una vida limitada, dentro de cuatro o cinco años, si casca un vaso, se va todo al garete -por ejemplo-

    Una instalación mas sencilla, de esas de 12000 euros por ejemplo, en la que la compañia te pide 20000 para engancharte a la red podría amortizarse mejor

  14. #34
    Avatar de travel
    travel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola gtcar y compañia los sfa son viables solo cuando no hay otra opción y siempre teniendo en cuenta un consumo responsable ,de ninguna de las maneras es compatible con el aire acondicionado ,esta en estudio la termica en altas temperaturas para el aire.
    9000 eur x 8 aprx = 72000 calcula los años que necesitas con el ahorro de energia teniendo la pasta y sin credito.
    Por esta web hay una tabla de estudio economico SFCR.
    NO hagas los consunos en w -"sistema Conchou".
    Un saludo

  15. #35
    gtcar2007 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola a todos,
    Volvemos por aquí después de un período de reflexión, pero no creaís que me he rendido.
    Sigo creyendo que se puede ahorrar entre un 40 y un 50% del consumo de la vivienda, incluso mas si se pudieran manejar las cargas dinámicamente, ya que la diferencia con un sistema con conexión a red es que en este vendes todo lo que produces (verdad?) y en el de aislada si no lo consumes lo pierdes hasta el punto que ya no lo puedes amortizar. ¿Correcto?
    He visto inversores como el Sunny Mini Central que convierten todo a 220 y pueden trabajar con cualquier tipo de panel. Lo pones en la cubierta y bajas el cableado de menor sección.
    ¿Alguien sabe si se pueden controlar las cargas con relés u otro sistema?
    Por ejemplo:
    Nevera: siempre conectado
    Termo eléctrico: solo funciona cuando no lo hace el microondas (un decir ya que tienen mas o menos igual consumo)
    De esta manera no se sobrecargan los equipos y se aprovecha la producción o la carga del acumulador.

    ¿Viable? Hummmm....

  16. #36
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Sigues en esos 12Kwh diarios?

  17. #37
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola Gtcar creo que ibas por 9kw ,rectifico 9000wp x 12 'o 15 eur= uuufff.
    En España no estan autorizada las sfa conectadas a la red (para venta de energia.

    El control de los reles segun el consumo ,la electronica esta muy avanzada y con algun integrado(cmos,NE 555,microprocesador....) seria faltible,pero no es mejor que lo desenchufes o no lo instales......

    un saludo ...............

  18. #38
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    Hola Gtcar creo que ibas por 9kw ,rectifico 9000wp x 12 'o 15 eur= uuufff.
    bueno por un precio de 14€/w son unos 126 mil € a este precio cuesta mas el collar que el pero como decía me parece el estimado Photon...pero tambien hay situaciones cuando merece la pena pagar un dineral para una instalación aislada....

  19. #39
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    Predeterminado Respuesta: Vivienda con FV y aportación AC de red.

    saludos a todos.

    Creo que algunos estais mainterpretando los kw de contratacion a red con los wh/dia de consumo de una aislada.

    Segun REBT, lo inicial comentado aqui mezclar dos energias de diferentes redes no es viable, al menos en uso simultaneo, diferente serian apollos de redundancia o tipo UPS.

    Una de las maneras factibles, es tener dos sistemas independientes uno de red para tomas de potencia y otra solo para el alumbrado (por ejemplo) siempre y cuando no se mezclen conducciones electricas ni cajas de empalmes(osea en instalaciones separadas) pero aun asi , si me dijeras que te firmara los boletines de esta casa en esta situacion.......

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